Ева - идеальное оружие или бестолковая игрушка

[Шайдар Харан]

a) Всякий раз, когда ты пытаешься применить реальную физику к фантастическому сеттингу - Боги убивают одну кошкодевку. Пожалей кошкодевок!

бэ) АТ-Поле это Свет Души, Сокровенная Территория, входа на которую нет никакому вредному воздействию. Если звук достигнет опасных волн - он не пройдет. Если свет достаточно ярок, чтоб повредить сетчатку - он не пройдет. Если радиации хватит для запуска вредных реакций распада - она не пройдет. Принцип ясен?

цэ) Каору не стал невидимым для Синдзи оттого, что тот оказался в пределах глушащего АТ-Поля Рэй. Для тех, кто сидел в Центральной Догме, весь участок ниже определенных бронеплит оказался невидимым во всех диапазонах.

дэ) Как убивали Рамиила - отдельная песня. Вероятно, на ранних серях сюжет не был продуман, а потом исправлять оказалось уже поздно.

[Воин Радуги]

1. :) Но сама тема подразумевает применение реальной физики к фантастическом сеттингу. Так что нэк тут перебито уже немало. Ведь полагаю, обсуждение идет в рамках возможностей мира Евангелиона, а там за исключением самих Ев, Ангелов, Удара и сопутствующих аксессуаров физика достаточно реальная.

2. Отсутствие двухсторонней прозрачности АТ-поля для звука и света так же и не опровергнута в сериале. А то, что Ангелы и Евы могли видеть через него доказывает двухстороннюю прозрачность АТ-поля для электромагнитного излучения по крайней мере определенного диапазона, так же как и наличие дуплексной радиосвязи между Евами.

3. То что АТ-поля - Свет души, конечно усложняет размышления в этой области и переводит споры в сферу теологии. А спорить "сколько ангелов поместиться на конце одной иглы" можно до опупения. Но и здесь, думаю можно оперировать физическими характеристиками т.к. АТ-поле само по себе материальное явление. А значит его можно характеризовать мощностью, интенсивностью, устойчивостью, площадью действия, проницаемостью и т.д. И можно предположить, что мощностью АТ-поля определяется характеристиками души пилота, ее силой, чистотой и т.д. А раз так, то есть ограничения по мощности и у АТ-поля (ведь рулит Евой не Бог и не Ангел (за редким исключением ;)). Значит количественно можно его раздавить. Кассетный боеприпас с 20 Н2 бомбами здесь кажется еще никто не оспаривал. :) Ну и возможно психологическое воздействие на душу пилота, чем полагаю можно значительно уменьшить интенсивность АТ-поля. Как воздействовать? Тут уже нужны специальные исследования. Может гипнотизера на огромном экране перед Евой транслировать? Или кадры с самыми позорными сценами из жизни пилота? :)

4. Ну и физическое уничтожение самих пилотов и мест базирования Ев, остается так же возможным.

5. В данном рассуждении пока мы сфокусировались на оборонных способностях Евы, а наступательные обошли стороной, но оружие подобного класса подразумевает оборонительно-наступательные возможности. А наступательные способности Евы ограниченны относительно небольшим радиусом, что делает Ев неэффективным оружием по критерию эффективность/стоимость, особенно по сравнению с ядерным оружием или теми же Н2 бомбами.

[QuakeDemon]

да что их бомбить - там сказали "больше вреда нам",а вот пилотов - это да в ЕоЕ их и хотели убить,и да ангела-трояна лазером стреляли - закрылся,звук - тоже -в крайнем случае срегенит(они там руки целиком регенили,чего стоит кость востановить),а капсула - самое безопасное место на земле - сама по себе крепче-некда(ева01 капсул тодзи еле-еле раздавила)так и находится глубже некуда.угу представляю - идет ева перед ней летит 4 смолета нест мега-телик с хомемайд-видео -для такой цели нужен Ариил вон военые почему-то не могли не одного ангела прибить-остановить да - но они не стали их закидывать тышей бомб - там "пол" японии разнесло-бы,и при этом как показали евы,ангелов можно победить очень "экономно" -достаточно ядро повредить.

Кстати а еше если над евой так издеваться(звуки/лазеры)она такой скандал закатит - не дмаю что военным берсеркер лучше уравляемой евы.

Собственно что говорить - все это делали в ЕоЕ - и пилотов убить хотели,и подводными бомбами кидали и всякой прочей фигней и в лицо вроде что-то мощное попало,а победить смогли только 9 сериками

[Rоzеvir]

Или кадры с самыми позорными сценами из жизни пилота? :)

Мне кажеться, что личность пилота при реальном применении Евангелиона не будет так просто ни индентифицироваться, ни авторизовываться для врага. Проще говоря - не всегда получиться определить, кто именно пилот, собрать компромата и оборонять голограмку с чудо-записями. Проще говоря, если кто-то может построить Еву, то уж личность пилота в тайне держать для него будет пара пусятков.

[MilinkA]

Ядро можно повредить только нейтрализовав ат-поле, иначе никакие бомбы не дадут результата!

А насчет евы как оружия, независимо пилот в ней или псева, неизвесно запуститься она или нет, упадет уровень синхры или нет, вобщем как оружие- хранить на черный день)

[alex rou]

у Ев есть ноги, которые при столкновении с горизонтальным внизнаправленным АТ точно не помогут в дальнейшем. Ну если не отрубит, то сломает точно.

насчет АТ поля уже писалось ранее. хотя есть вариант еве подпрыгнуть и под собой развернуть АТ поле.

Если не ошибаюсь то НЕРВ финансировало ООН и SEEL. а им не выгодно, чтобы евангелионы оснащались вооружением для борьбы с войсками. Так что оружие Ев предназначалось исключительно для борьбы с ангелами. И оно наверняка было бронебойным. Так что имхо только оборонительные укрепления и разрушать ихним оружием. Против войск они не эфективны.

А ещё в мире евовского образца есть большая чудо пушка, которой просверлили кубик-рубик. ))) Ей вроде пофиг на АТ поле. )))

Ева наверняка будет двигаться. А развернуть достаточно быстро на цель такую пушку тяжело. Да и замаскировать из-за размеров наврятли удасться.

Всё-таки АТ поле любыую хрень подобную остановит. А радар в Еве, кстати, есть. Там ообще всяких датчиков и прибамбасов немееренно.

Чёта я его не видел этот радар в действии

И насчёт АТ-поля. Успеть бы его поставить и не взлететь на воздух

А зачем его включать если ангел итак не маленький и от Евы стоит недалеко. Радары кстати использовались в 10 и 16 серии. И Ева впринципе может постоянно держать АТ поле вокруг себя.

Если не ошибаюсь у линкоров орудия были 90-230 мм. Обстрел укреплений противника из них сильно повреждал эти самые укрепления. Да и противник нес большие потери. Автомат Ев явно БОЛЬШЕГО калибра чем эти орудия. Так что просто уменьшаем калибр что автоматом сильно увеличивает боекомплект. Выставляем еву перед войсками противника и растреливаем их позиции. Учитывая скорострельность и боекомплект эфект будет куда больше чем от обычной артиллерии. И психологический эфект будет сильный. А с остатками и армия уже справится. И против пехоты мудрить ничего не приходиться. Ева из своего автомата просто вспахает землю вмест с пехотой. А все что останется уже не сможет оказать сильного сопротивления идущей за евой армии.

Также на еве можно разместить обычные ракеты ПВО. И самолетам тогда придется несладко.

[Pizz@]

Другое дело, что таки автоматы явно одноразовые. Не думаю, что после даже недлинной очереди 230 миллиметровыми он сможет сохранить свою прочность. Тут уж пийдется с собой несколько таких автоматов все время с собой таскать

[QuakeDemon]

Тогда дешевле(и умнее)сделать самоходку с таким "автоматом" - подвижность конечно меньше,но и цена в разы меньше,слишком глупо использовать еву как "деражалку" автомата - собственно евы "рукопашные" как и любые ОБЧР -эффективны только против друг друга так как по закону жанра обычные войска не могут их победить,вот и приходится вводить в бой ОБЧР - пример 1 эпизод

[alex rou]

Тогда дешевле(и умнее)сделать самоходку с таким "автоматом" - подвижность конечно меньше,но и цена в разы меньше,слишком глупо использовать еву как "деражалку" автомата - собственно евы "рукопашные" как и любые ОБЧР -эффективны только против друг друга так как по закону жанра обычные войска не могут их победить,вот и приходится вводить в бой ОБЧР - пример 1 эпизод

Такие пушки будут куда менее эфективны. Да и защитить их крайне тяжело. Проверено немцами и русскими во время 2 мировой войны. Ев как раз таки выгодно использовать из-за их мобильности и защищенности (имеются ввиду евы с S2двигателями. С S1 подойдут для камикадзе). Единственная проблема это оружие.

Во многих сериях ангел наносил очень большие повреждения обороне. Если еве дать достаточно мощное орижие с большим боекомплектом, то и она вполне сможет также, если не лучше.

Другое дело, что таки автоматы явно одноразовые. Не думаю, что после даже недлинной очереди 230 миллиметровыми он сможет сохранить свою прочность. Тут уж пийдется с собой несколько таких автоматов все время с собой таскать

Против ангелов их тем не менее использовали часто, хоть и не успешно. И они неплохо выдерживали небольшие очереди с патронами намного большего калибра. Насчет того что автоматы одноразовые нам ничего неизвестно. Мне кажется что они перезаряжаются. Но сомневаюсь что их удастся перезарядить на поле боя.

[Tekken]

Идеальное - нет. Самое лучшее что есть у человечества - да.