Линукс

[Glühen]

Сдаётся мне, что кто-то снова не разобрался и выключил своп-раздел(или не выставил его при установке).

Своп-раздел у меня есть. Хватит уже из меня идиота делать.

Нет-нет, ты и сам прекрасно справляешься. И всё же проверь, подключен ли раздел(его наличие ничего не означает). Если да, то тут скорее всего проблема в тебе/твоём оборудовании.

Я тебе еще повторяю, что тормоза происходят такие, что курсор мыши просто не двигается несколько минут.

Скорее в оборудовании. Открой лог и посмотри.

В то, что какой-то дистр хорошо работает на первом Пентиуме я просто не верю. Это либо без графического интерфейса, либо с тормозами.

Тебе говорят, что он работает на любом процессоре, начиная с "четвёрки"(полноценной). Работает прекрасно, вместе с графическим интерфейсом и всем остальным. Список DE не заканчивается на Гноме и KDE.

Я и не собираюсь действовать на умы фанатиков, потому что они неисправимы.

По собственному опыту говоришь, не иначе.

[Daniel5555]

VECTOR

Окей.

Я не совсем специально троллю. Я дошел до того состояния, когда Линукс не вызывал никакого раздражения вообще, потом выяснилось, что пакеты не обновляются (а я-то жду обновления, которое волшебным образом включит звук). Ну я и решил их обновить, но моя глупость была в том, что я это делал через менеджер пакетов путем удаления и установки новой версии пакета. Я ж забыл, что он уг, вот так и получилось. Ну и прорвало соответственно в 2 часа ночи или во сколько там было...

[Шайдар Харан]

>>1. Что значит "штатная"? В ядро, что-ли, встроенная? И то, и другое технически просто сторонний софт. Не надо здесь устраивать войну определений. Одно работает, другое нет. ВСЕ.

Попробуй удалить "установку и удаление программ" из винды. Получится? Нет? Значит, штатная.

>>2. Если в Линуксе установка и удаление пакетов это не штатная функция, а дико сложная операция, которая грозит закончиться нестабильностью системы, это не говорит об его отсталости?

Это говорит о том, что ты установил себе дистрибутив, требующий знания системы, которым ты явно не обладаешь.

>>Нет, не пробовал.

То есть посидел в слаке, обломался, и решил, что это все не в ногу, а ты один - Д'Артаньян?

>>Я установил всего одну программу на свой Линукс (Qt). Точнее, это единственное изменение в системе начиная с установки и добавления русской клавиатуры. Если это называется "засрать" систему, что же, большего убожества я действительно не видел.

Установи себе какой-нить ZverCD, он вообще самостоятельно сдохнет через некоторое время.

>>Я тебе еще повторяю, что тормоза происходят такие, что курсор мыши просто не двигается несколько минут. Я не могу ни запустить терминал, ни, если бы он был, набрать в нем эти идиотские команды.

А ты все-таки почитай на тему "эмулятор терминала" и "терминал" и чем они отличаются. Пока ты показываешь только незнание предмета.

>>Ну я и решил их обновить, но моя глупость была в том, что я это делал через менеджер пакетов путем удаления и установки новой версии пакета.

Иди, просветись, обновлятель. Ну вот кто так делает? Что за обновление через удаление?

[Daniel5555]

Glow

Нет-нет, ты и сам прекрасно справляешься. И всё же проверь, подключен ли раздел(его наличие ничего не означает). Если да, то тут скорее всего проблема в тебе/твоём оборудовании.

Вот в том-то и дело, что проблема всегда во мне/или в моем оборудовании. На том же самом оборудовании у меня прекрасно работает Windows XP и я ее не переустанавливаю раз в полгода, я ее вообще не переустанавливаю. И программ там установлено столько, сколько я в Линукс не рискну попробовать установить.

На том же оборудовании без проблем пошла альфа Haiku, распознала звуковую карту, показывала везде правильные цвета по умолчанию и работала еще быстрее Линукса.

Скорее в оборудовании. Открой лог и посмотри.

Наверное...

Тебе говорят, что он работает на любом процессоре, начиная с "четвёрки" (полноценной). Работает прекрасно, вместе с графическим интерфейсом и всем остальным. Список DE не заканчивается на Гноме и KDE.

Так много чего говорят, но пока я не попробую, я не могу быть уверен. Уж про Линукс много чего говорят, что на практике многое не совсем верным оказывается.

Тебе говорят, что он работает на любом процессоре, начиная с "четвёрки" (полноценной). Работает прекрасно, вместе с графическим интерфейсом и всем остальным. Список DE не заканчивается на Гноме и KDE.

Да я сам на XFCE сижу, вообще-то...

Шайдар Харан

Попробуй удалить "установку и удаление программ" из винды. Получится? Нет? Значит, штатная.

Ну хорошо, значит все кроме ядра - внештатное. Такая система может считаться современной для десктопа в 2010 году? (для десктопа, а не для роутера, я хочу сказать)

Это говорит о том, что ты установил себе дистрибутив, требующий знания системы, которым ты явно не обладаешь.

А какой дистр не требует знания системы? Я уже пробовал с OpenSUSE, такая же фигня.

Мне осталось только Easy Peasy поставить :)

Установи себе какой-нить ZverCD, он вообще самостоятельно сдохнет через некоторое время.

То есть это нормально для отдельного взятого дистра, что он взял и сдох, да?

А ты все-таки почитай на тему "эмулятор терминала" и "терминал" и чем они отличаются. Пока ты показываешь только незнание предмета.

Я не понимаю, что ты хочешь сказать. Есть эмулятор терминала, я его не могу запустить из-за тормозов. Или я обязан еще тут делать различие между эмулятором и не эмулятором, как будто это не понятно из контекста.

Ты лучше скажи мне, как мне убрать из Линукса зависшее приложение, если все еле работает.

Иди, просветись , обновлятель. Ну вот кто так делает? Что за обновление через удаление?

Я еще раз повторяю, когда я делал обновление через него (с Include dependencies), он не обновлял его с ошибкой Installation Fail. После этого я обнаружил, что если удалить и установить новый пакет, то все будет окей. Да, это была моя ошибка. Надо вообще не пользоваться этим убожеством.

[Шайдар Харан]

>>Ну хорошо, значит все кроме ядра - внештатное. Такая система может считаться современной для десктопа в 2010 году? (для десктопа, а не для роутера, я хочу сказать)

Linux требует более глубоких знаний, чем Windows. Кривыми руками можно испортить вообще что угодно. И Макось тоже.

>>А какой дистр не требует знания системы? Я уже пробовал с OpenSUSE, такая же фигня.

Попробуй Убунту. Только не сиди под рутом и пореже в него переключайся.

>>То есть это нормально для отдельного взятого дистра, что он взял и сдох, да?

ZverCD - сборка Винды повышенной глючности. Ты же любишь такие, да?

>>Я не понимаю, что ты хочешь сказать. Есть эмулятор терминала, я его не могу запустить из-за тормозов. Или я обязан еще тут делать различие между эмулятором и не эмулятором, как будто это не понятно из контекста.

>>Ты лучше скажи мне, как мне убрать из Линукса зависшее приложение, если все еле работает.

alt+ctrl+F2, login-password, top, kill <pid>

>>Надо вообще не пользоваться этим убожеством.

Надо было систему грохнуть и с нуля установить. "Тогда все будет окей."

С ошибкой-то разобраться не судьба? Почему, когда что-то не получается (поди запустил Netpkg дважды и одна копия мешала другой), надо все ломать? Я понимаю в пять лет можно конструктором в стенку бросить, когда не собирается, но ты-то?

[Glühen]

Такая система может считаться современной для десктопа в 2010 году? (для десктопа, а не для роутера, я хочу сказать)

Да. Модульность же!

То есть это нормально для отдельного взятого дистра, что он взял и сдох, да?

Венда же, там твикеры и ковыряние в реестре - в порядке вещей.

А ты все-таки почитай на тему "эмулятор терминала" и "терминал" и чем они отличаются. Пока ты показываешь только незнание предмета.

Ты лучше скажи мне, как мне убрать из Линукса зависшее приложение, если все еле работает..

Переключись на терминал, залогинься и убей приложение(удобнее всего при помощи #killall <имя приложения>). Ну а вообще гугли Magic Keys и man kill.

[Black Cat]

В моем случае на PIV тормозит даже курсор мыши когда оперативной памяти не хватает, такого на Windows XP, которая стоит на нем же, вообще не припомню

Celeron 2.4Ghz, 1.5Gb DDR1, Radeon 9250. Gnome летает, кеды только при большом кол-ве процессов начинают подтормаживать. ЧЯДНТ?

gcc не в каждый дистрибутив идет, например, так что это врядли.

Минимальная комплектация ОС на основе ядра Линукс. Загрузчик, ядро, терминал, gcc или пакетный менеджер . Так лучше?

путем удаления и установки новой версии пакета.

нельзя такое делать ни в коем случае, а если бы он захотел обновить coreutils, там бы уже только бы лайв сиди бы спас

Ну хорошо, значит все кроме ядра - внештатное. Такая система может считаться современной для десктопа в 2010 году? (для десктопа, а не для роутера, я хочу сказать)

То, что программа внештатная в данном случае означает, что у неё есть альтернативы

Ты лучше скажи мне, как мне убрать из Линукса зависшее приложение, если все еле работает.

killall названиеприложения. Тут аккуратно т.к. будут убиты все приложения с таким названием

kill PID

можно с флагом -9, тогда он вместо SIGTERM пошлет SIGKILL, но так лучше делать только в крайних случаях. Приложения запущенный рутом завершить может только рут

2. Если в Линуксе установка и удаление пакетов это не штатная функция, а дико сложная операция, которая грозит закончиться нестабильностью системы, это не говорит об его отсталости?

В Линуксе управление пакетами дело рута. Рут может всё, в том числе и грохнуть систему. В Линуксе метод тыка в отличии от винды не прокатывает

А какой дистр не требует знания системы? Я уже пробовал с OpenSUSE, такая же фигня.

У опенсьюса скорее всего теже грабли, что и у федоры - альфа версия коммерческого издания

[Daniel5555]

Шайдар Харан

Linux требует более глубоких знаний, чем Windows. Кривыми руками можно испортить вообще что угодно. И Макось тоже.

С этим я согласен.

Но я не согласен, что все проблемы в Линуксе из-за кривых рук пользователей.

Попробуй Убунту. Только не сиди под рутом и пореже в него переключайся.

Окей.

alt+ctrl+F2, login-password, top, kill <pid>

Окей, спасибо, попробую. Я, собственно, комбинацию клавиш не знал...

С ошибкой-то разобраться не судьба? Почему, когда что-то не получается (поди запустил Netpkg дважды и одна копия мешала другой), надо все ломать? Я понимаю в пять лет можно конструктором в стенку бросить, когда не собирается, но ты-то?

А как с ней разобраться? Он не пишет ни кода ошибки, ничего. Если начать разбираться, то там можно надолго за этим засесть, а у меня пока не так много времени. Это уже на следующий год можно только отложить...

Запустил дважды? Не знаю, что-то не верится... Но утверждать что нет, тоже не буду.

Glow

Венда же, там твикеры и ковыряние в реестре - в порядке вещей.

Ну это не так, скажем. И даже если бы было так, разницы-то? Для Линукса ковыряние в конфах и ручная установка пакетов в порядке вещей...

Areldar

Celeron 2.4Ghz, 1.5Gb DDR1, Radeon 9250. Gnome летает, кеды только при большом кол-ве процессов начинают подтормаживать. ЧЯДНТ?

У меня 512 MB оперативной памяти, наверное в этом дело. Ну еще видеокарта NVidia 7300 LE. Ну то есть в целом куда хуже, чем у тебя.

[Black Cat]

У меня 512 MB оперативной памяти, наверное в этом дело. Ну еще видеокарта NVidia 7300 LE. Ну то есть в целом куда хуже, чем у тебя.

Ставь Lubuntu, оно скорее всего даже свопится не будет

[Glühen]

У меня 512 MB оперативной памяти, наверное в этом дело. Ну еще видеокарта NVidia 7300 LE. Ну то есть в целом куда хуже, чем у тебя.

AHAHAHAOHWOW! В моём старом ноуте 256Мбайт и интеграшка, но ничего не тормозит. Так что в данном случае проблема не в лыжах.