Линукс

[Black Cat]

 i 
Уведомление:
Винда таки оффтопик. Обсудить + и - 64битной винды можно в соответствующей теме

[Daniel5555]

Areldar

Линукс 100% можно поднять безреинсталла при наличии лайвсиди, chroot штука полезная, а теперь попробуй снести какойнить системный файл в винде

Его проще переустановить, чем исправлять... Хотя в моем случае проще исправить, конечно.

Нефиг сидеть на гиковском дистре, причем далеко не самом популярном. для тех кому только работать RHEL и SLES, на худой конец убунта

С Убунтой постоянные проблемы с апдейтами, как говорят. OpenSUSE это вообще кошмар, из популярных дистров.

Какая разница... На любом дистре будут проблемы, скорее всего. Толку иметь десятки дистров, если все они лажа...

Glow

Когда венду хотя бы на 50% перенесут на x86_64, тогда и поговорим. А пока нет ни одной системы, поддерживающей большее количество архитектур. Про скорость внедрения в ядро новых технологий даже говорить не буду.

BSD?

Хотя, я, кажется, понял. Кто-то не разобрался, не понял, что здесь "всьо нитак как в винде" и нет защиты от дурака. Если ты что-то делаешь из-под рута, сначала подумай, чем это может закончиться. Ведь глупо ограничивать суперпользователя, а?

Я не собираюсь помнить назначение всех пакетов, особенно с именами, которые невозможно расшифровать. Если стереть одну какую-то ерунду и от этого пол-системы перестает работать, да еще и об этом не написано даже хоть одного предупреждения, это не отсутствие защиты от дурака, это просто идиотизм разработчиков.

VECTOR

Вообще конечно свет клином на Линуксе не сошелся, но чем эти проекты более нормальные, чем Линукс? Там дела еще хуже.

Альфа-версия Haiku выглядит гораздо надежнее, чем не бета моего дистра. По крайней мере на ней даже звук работает по дефолту, совсем как в Windows. И это от системы, у которой нет порта на x86_64 и ее активно разрабатывают только последние год-два.

В идеале я считаю это должно быть на выбор. Автоматизация должна присутствовать, не всегда же все руками делать? Время то наше дорогое. Но и не должно быть такого, что система считает хозяина болваном, как это бывает в Винде.

В Windows так и есть, если не нужен какой-то компонент, он отключается.

Странно, что у меня чисто гиковская гента, но мне очень редко приходится бороться с ее багами и я всегда могу спокойно поработать. Может дело в чем-то другом? И зачем столько гнева на бесплатный гиковский дистр?)

Да причем тут гиковкая-не гиковская... На не гиковском OpenSUSE такая же дрянь была, звук не работает, апдейт либо не может что-то установить, либо вообще грохает систему. Это проблема не в дистре... Да, я плохо знаю Линукс. Но дело не только во мне. Это ненормально, когда для совершения простых операций надо знать систему до деталей. И это на любом дистре. Фанатам Линукса пофиг, для них это норма. Человеку, который хочет легкий дистр использовать для старого компьютера не могут объеснить на форуме, как его поставить как будто это секрет какой-то, в итоге он просто ставит Windows 98, который работает, вместо 10-й попытки поставить Линукс и еще это он как бы во всем виноват.

Полнейший идиотизм.

Я не знаю в чем проблема, толи в самой системе какие-то конструктивные изъяны, толи у всех этих опенсорсных программеров руки из жопы растут. Еще бы меньше орали, про то какая это крутая система, было бы хорошо.

Ну да ладно... Это все мелочи. Это все исправимо. Просто раздражает до ужаса. Вручную переустановлю пакеты и все, не так уж много работы тоже...

[Black Cat]

Его проще переустановить, чем исправлять. .. Хотя в моем случае проще исправить, конечно.

Если в линухе чайник то да, если уметь chroot'ится и работать с пакетным менеджером из консоли то нет

Я не собираюсь помнить назначение всех пакетов, особенно с именами, которые невозможно расшифровать. Если стереть одну какую-то ерунду и от этого пол-системы перестает работать, да еще и об этом не написано даже хоть одного предупреждения, это не отсутствие защиты от дурака, это просто идиотизм разработчиков.

Ну вообще во вменяемых пакетных менеджерах можно посмотреть описание пакета. Также они либо запрещают удалять пакет если от него чтото зависит либо пишет, что будет удалено т.к. этот пакет был зависимостью чего-то

С Убунтой постоянные проблемы с апдейтами, как говорят.

Проблемы там могут быть если пропустить одно обновление(например с 9.10 обновится сразу до 10.10). До след версии норм обновляется

Да причем тут гиковкая-не гиковская..

Гиковский дистр подразумевает, что юзверь умеет работать с консолью

Человеку, который хочет легкий дистр использовать для старого компьютера не могут объеснить на форуме, как его поставить как будто это секрет какой-то, в итоге он просто ставит Windows 98, который работает, вместо 10-й попытки поставить Линукс и еще это он как бы во всем виноват.

Человек который хочет просто систему ставит Убунту и кайфует, там практически всё из коробки. Тот кто хочет систему подточить ставит чтото другое

[Daniel5555]

Areldar

Ну вообще во вменяемых пакетных менеджерах можно посмотреть описание пакета. Также они либо запрещают удалять пакет если от него чтото зависит либо пишет, что будет удалено т.к. этот пакет был зависимостью чего-то

Так должно быть, НО в его случае он пишет совместимости в некоторых случаях, а в некоторых не пишет. Если удалить базовый пакет, ну то есть который сам ни от чего не зависит, но от которого зависит многое другое, он ничего не пишет. То есть нету логики в самой программе. Вообще он еще и тормозит при всем при этом и описания там можно посмотреть, конечно, но как-то не подозреваешь, что можно такое сотворить, все-таки стандартная операция.

Проблемы там могут быть если пропустить одно обновление(например с 9.10 обновится сразу до 10.10). До след версии норм обновляется

Ну факт то, что проблемы есть. Везде абсолютно.

Если не одно, так другое. С относительно гиковским дистром, кстати, меньше проблем, чем с типа который для новичков.

Гиковский дистр подразумевает, что юзверь умеет работать с консолью

Я умею работать с консолью. Наизусть всех команд я не знаю, конечно. Документации по ней нету в принципе, ну кроме man'а (ага, документация для пользования которой уже надо знать многое), но там нету информации про фичи конкретного дистра.

Человек который хочет просто систему ставит Убунту и кайфует, там практически всё из коробки. Тот кто хочет систему подточить ставит чтото другое

Убунта пойдет на Pentium II?

[Black Cat]

Ну есть Lubuntu

[Glühen]

BSD?

Что?

Если стереть одну какую-то ерунду и от этого пол-системы перестает работать, да еще и об этом не написано даже хоть одного предупреждения, это не отсутствие защиты от дурака, это просто идиотизм разработчиков.

Нет, это именно защита от дурака(точнее, её отсутствие) и расчёт на то, что пользователь всё-таки не(совсем) дурак. А как иначе назвать пользователя, который "стирает какую-то ерунду", о назначении которой даже не догадывается, а потом с умным видом идёт холиварить на форумах, поливая всех своей ОБИДОЙ.

Убунта пойдет на Pentium II?

Нет, но это проблема именно Убунты. Ядро запросто запустится на просто Pentium'е, более ранняя версия(2.4) - даже на более старых процессорах. А уж функциональность окружения зависит лишь от ресурсов целевой машины.

[VECTOR]

Пару примеров на тему излишней автоматизации Виндоус. Самый вот недавний пример, сбойнул апдейт и наплодил временных файлов. Проблема в том, что эти файлы никак не удалить вообще. Под админской учеткой не удаляет, никакие анлокеры не помогают, сейф мод тоже мимо. Почему я не могу на своем компьютере удалить то, что считаю нужным удалить? И это поведение по-человечески никак не отключить. В итоге бутнул ЛайвСД убунты и легким движением почистил диск.

Кстати, если вставить этот хард в другой комп с Виндоус, то и там вероятно не удастся удалить эти файлы) Такое у меня бывало уже на практике.

Или возьмем инсталлятор 7 и Висты. Почему он нагло творит ужасы в MBR и бутсекторах, сам выбирает куда поместить BCD и в добавок непрочь сломать загрузчики на соседних дисках? Помню ставил семерку на второй в системе тестовый винт, а получил анбутабл систему. Мало того что он ошибся в BCD и новоустановленая ось не могла загрузится, так он и на соседнем винте все поломал и ни Линукс, ни Вин2003 тоже больше не грузились.

И этот автомат не выключить никак, адвансед режима непредусмотрено вообще.

В линухе же ты всегда хозяин. И сам несешь ответственность. Не знаю как netpkg, но emerge например предупреждает при удалении и если юзер проигнорировал предупреждение, то беспрекословно выполняет. А не считает себя умнее, посылая владельца компа на три буквы.

[Daniel5555]

Glow

Что?

http://www.openbsd.org/plat.html

VECTOR

Или возьмем инсталлятор 7 и Висты. Почему он нагло творит ужасы в MBR и бутсекторах, сам выбирает куда поместить BCD и в добавок непрочь сломать загрузчики на соседних дисках? Помню ставил семерку на второй в системе тестовый винт, а получил анбутабл систему. Мало того что он ошибся в BCD и новоустановленая ось не могла загрузится, так он и на соседнем винте все поломал и ни Линукс, ни Вин2003 тоже больше не грузились.

Это я тоже ненавижу, если честно.

[Shiroah]

Daniel5555, Йо, Фрэнсис!

[Daniel5555]

И вообще: http://stoplinux.org.ru/linux/nastroika_sredstv_vvoda_ili_kak_v_kamennom_veke_2.html :)