Альтернативное развитие немецких военных планов.

[Rоzеvir]

И про промышленность Германии. Нанадо забывать,

1) что США довольно посредственно участвовала в 1 Мировой

2) немцы были скована Версальским договором до 1935 г. А так поднять промышленность и технику за 5 лет, как это сделала Германия, это много стоит.

3) Германия выплачивала огромные контрибуции за поражение в 1 Мировой

4) Германию потрясла революция в 1919-20 годах, страна потеряла важные экономические районы (Рур, к примеру), свирепствовала инфляция

Думаю достаточно.

Во многом именно из-за этого у США и был перевес в промышленности. Они были самой сильной промышленной державой того времени.

[Shturm]

Нормально рубили только японцы. Ибо итальянцы на практике нормально воевали только против мирного населения - там города побомбить и проч. А в настоящем деле, в операциях против тех же союзников, они зачастую доставляли больше хлопот, чем пользы.

Итальянцы, румыны и остальные союзники Германии, воевавшие на Восточном фронте, ярко засветились прикрывая фланги 6-армии Паулюса под Сталинградом. Если верить одному из немецких генералов, Гитлер, после этого, вообще возненавидел своих союзников и не привлекал их ни к одной серезной операции

[kirilko]

А танки, как известно под водой не плавают.

насчет танков это ты зря... у немцев были на вооружении танки-амфибии (передвигающиеся под водой), которые они хотели применить против Англии... но так и не применили, но зато против СССР они их применили в первые же дни войны...

[Shturm]

насчет танков это ты зря... у немцев были на вооружении танки-амфибии (передвигающиеся под водой), которые они хотели применить против Англии... но так и не применили, но зато против СССР они их применили в первые же дни войны...

Форсирование ЛаМанша танками это еще одна бредовая идея немцев из серии маусов, фау, тарелок и т.д. в принцыпе вроди осуществима а на деле как всегда получилось бы.

Возможно я и ошибаюсь, но разве у них были спец. танки для форсирования реки пролива под водой? Мне кажеться что брали обычного PzIII, IV, оснащали трубкой для захвата воздуха и еще какими то приспособлениями и пускали по дну надеясь что все дырки закупорили.

А что там в СССР форсировать было в первые дни войны? На Западной Украине любую речку каждых 200м на вброд перейти можно, или на возе проехать. Северней по границе сов.союза тоже вроди больших водных преград нет.

[Fritz-X]

Форсирование ЛаМанша танками это еще одна бредовая идея немцев из серии маусов, фау, тарелок и т.д. в принцыпе вроди осуществима а на деле как всегда получилось бы.

Возможно я и ошибаюсь, но разве у них были спец. танки для форсирования реки пролива под водой? Мне кажеться что брали обычного PzIII, IV, оснащали трубкой для захвата воздуха и еще какими то приспособлениями и пускали по дну надеясь что все дырки закупорили.

А что там в СССР форсировать было в первые дни войны? На Западной Украине любую речку каждых 200м на вброд перейти можно, или на возе проехать. Северней по границе сов.союза тоже вроди больших водных преград нет.

Ну операция Морской Лев (нападение на Англию) не состоялась из-за подготовки к операции Барбаросса (нападение на Россию).

Не ошибся, это были Panzer III, IV/

А форсировали реку Буг на границе с Польшей, к примеру.

[ГЕНЕРАЛ]

Подводное форсирование немецким танками (Tauchpanzer III и IV)

С июля по октябрь 1940г. переделано 168 машин. TTX как для Pz Kpfw III Ausf G и H и командирского танка Pz Bef Wg

И 42 машины Pz Kpfw IV Ausf D

16 июля 1940 немецкое командование приняло план вторжения германских войск в Англию - "Морской лев" ("Seelove") с готовностью на 15 августа.

Срок начала операции неоднократно переносился, пока в конце концов её не отменили. Тем не менее, немцы успели основательно подготовиться к десантированию. Были разработаны и изготовлены морские транспорты, и десантные суда. Согласно утверждённому плану немецким танкам предписывалось пройти участок от транспортной баржи до берега своим ходом. Для этого был сформирован 18-й танковый полк укомплектованный специальными танками с оборудованием для подводного вождения. За основу взяли PzKpfw III Ausf

F,G,H и успели переоборудовать 168 машин. Со временем операцию "Морской лев" отменили и решили перепрофилировать "плавающие" танки для форсирования рек. Первое боевое крещение немецкие танки-амфибии получили 22 июня 1941, когда форсировали р.Южный Буг недалеко от Бреста. Форсирование совершил 1-й батальон Манфреда Штрахвица 18-го ТП. В 04.45 танк №1 унтер-офицера Виршина первым вошёл в реку.

Изначально, подводное оборудование устанавливалось для конкретной операции, и являлось явным техническим успехом. Однако, позднее, эта идея сыграла злую шутку с немецким танкостроением. Начиная с PzKpfw Ausf VI

Tiger I, на германских танках стал быстро прогрессировать избыточный вес.

Тяжёлые машины уже не всегда могли пройти по капитальным мостам и совсем не могли по наплавным. А о форсировании реки на пароме теперь не было и речи.

Тактическое применение новых танков заметно ухудшилось. В качестве выхода, немецкие конструкторы предложили интегрировать устройства подводного форсирования ещё на стадии проектирования танка. Звучало заманчиво, а на практике, оказалось обычной отговоркой неумения контролировать рост веса и мощности. Подводное оборудование заняло ограниченные внутренние объёмы танка. В итоге, перегруженные двигатели находились в тесных отсеках и не получая достаточного обдува, часто перегревались. А движение по холмистой местности стало серьёзной проблемой для новых танков и сопровождалось постоянными перегревами. Но, что самое интересное, все эти беды не компенсировались подводным форсированием. В боевых условиях, из-за абсолютной бесполезности, ОПВТ просто снималось с танков экипажами. Это подтверждает, тот факт, что командование даже не рассчитывало в своих планах на "водолазные" способности тяжёлых танков. Иначе оно не позволило бы ремонтным мастерским демонтировать ОПВТ. А позднее, уже и на заводах перестали снабжать танки ОПВТ, это удешевило производство, но ни как не улучшило надёжность. Такой шаг производителей явился прямым признанием того, что ОПВТ оказалось вредной и даже преступной уловкой немецких конструкторов, к которой прибегли, чтобы протащить свои несовершенные проекты в серийное производство.

Как видно, эти танки тоже можно отнести к «плавающим», хотя они на самом деле и не плавают, а предназначены для передвижения по дну рек и др. водных препятствий.

[kirilko]

если мне не изменяет память к началу войны Panzer III, IV еще не было...

[Лелиил]

О_О

к началу войны Panzer III, IV были основной ударной силой Германии.

это "зверинца" у немцев ещё небыло..

[kirilko]

к началу войны Panzer III, IV были основной ударной силой Германии.

это "зверинца" у немцев ещё небыло..

зверинца то это понятно... если бы Panzer III, IV были бы в начале войны они бы сходу за месяц до Москвы дошли... Panzer III, IV было настолько мало чтто они отнюдь не являлись основной ударной силой... в то время еще Panzer I, II были основной ударной силой, а Panzer III, IV больше походили на поддержку... а с появлением Т-34 и КВ немецкие Panzerы стали просто хламом...

[Shturm]

зверинца то это понятно... если бы Panzer III, IV были бы в начале войны они бы сходу за месяц до Москвы дошли... Panzer III, IV было настолько мало чтто они отнюдь не являлись основной ударной силой... в то время еще Panzer I, II были основной ударной силой, а Panzer III, IV больше походили на поддержку... а с появлением Т-34 и КВ немецкие Panzerы стали просто хламом...

Panzer III воевали еще в Франции и Африке, а в СССР были все таки основной ударной силой. Возможно "четверок" тогда еще немного было, но "трешки" были по любому.

Panzer I, II были вообще пулеметными (скорострельная 20мм пушка у двойки которая даже Т-26 не пробивала), и их должны были поддерживать танки с 37 и 75мм пушками? Думаю предпочтителней было слелать наоборот.