Танки

[langley]

ну тут эффект был бы максимум на 1 бой (дикая паника врага. и полная победа за счёт этого)

Вспомните первое появление танков на поле боя. При том, что половина из них застряла или вышла из строя по техническим причинам, а другая половина своим пушечным/пулеметным огнем едва ли причинила противнику серьезный урон. Психологический эффект - это очень сильная штука. Была в то время.

Мой любимый танк.

[Fritz-X]

Ну раз тема про танки, то предлагаю на рассмотрение немецкий проект Е - создание унифицированных танков. И как он мог бы воздействовать на ход 2 Мировой.

Вот ссылки

http://www.achtungpanzer.eu/e10.php

http://www.achtungpanzer.eu/e25.php

http://www.achtungpanzer.eu/e50.php

http://www.achtungpanzer.eu/e75.php

http://www.achtungpanzer.eu/e100.php

http://www.achtungpanzer.eu/flakzwilling88.php

[Лелиил]

именно из-за таких "проэктов" германия и потеряла преимущество.

СССР и союзники просто штамповали новые и новые танки.

Германия же страдала всё более безумными и сложными проэктами.

Допускаем, что это правда революционное оружие, НО.. пока его доведут до ума. потом пока заводы подстроятся под выпуск

огромная потеря времени. а 1 революционный танк хуже чем 10 пантер.

[Shturm]

Ну раз тема про танки, то предлагаю на рассмотрение немецкий проект Е - создание унифицированных танков. И как он мог бы воздействовать на ход 2 Мировой.

Вместо того что б изготовлять побольше таких прекрасных истребителей танков как "Ягтпантера", они проектировали всякие "Е" и т.д. которые не имели шансов войти в серию даже в 1945 году. Так что воздействовать на ход ВМ эти танки никак не могли по причини своего отсутствя.

[frame5]

Действительно в то время дико распылялись ресурсы во все области техники.Немудрено что большинство проектов так и остались в прототипах.Меня больше прикалывает американский ли.Вот помоему маразм.Хотя на нем сказалось отсутствие в сша танковых школ.

[Shturm]

По теме танков и их правильного пременения:

"Этот случай произошел в ходе боев на итальянском фронте за местечко Чечина в период 29 июня по 2 июля 1944 г. Кульминацией стала контатака предпринятая немецкими танками и пехотой 1 июля на позиции 133-его пехотного полка "Red Bull" 34 пехотной дивизии.

Танки роты "А" 752 танк. батальона прибыли район Чечины 30 июля на 2-ой день сражения. Бои были носили ожесточенный характер, в ходе контатаки 3-его батальона 133 полка, предпринятой в 15:00 пехота понесла значительные потери, а два танка "шерман" роты "А" были подбиты из "панцерфаустов" и противотанковыми гранатами. Остальные танки роты "А" были переброшены на восток для поддержки 135-ого пехотного полка. Однако танки были не в состоянии следовать за пехотой через реку Чечина из-за сильного артилерийского огня с высокого противоположного берега.

К утру следующего дня танкам роты "А" удалось переcечь реку Чечина и присоединиться к пехоте 135 полка. В 14:00 началась атака в направлении пересечения шоссе № 1 и № 68, однако на расстоянии 300 м от развилки танки попали под сильный огонь противотанковых орудий тщательно замаскированных в районе Виллы Картони. Пять "шерманов" получили попадания и четыре из них вышли из строя, к счастью лишь трое танкистов роты "А" были ранены.

1 июля для поддержки наступления 133 полка прибыли танки роты "Б", начав движение в 8:00 они к 13:00 достигли намеченного рубежа, занимаемого американской пехотой. Около 16:00 было решено направить таки роты "Б" для поддержки атаки пехоты южнее района Чечина, но командир роты "Е" 133 полка убедил командира 752 б-на майора Вудбери оставить в населенном пункте 3-й взвод роты "Б" в составе 5-ти танков "шерман". В 20:30 командир 3-его взвода получил сообщение по радио о начале контатаки немецких танков и пехоты с восточного направления (5 или 10 танков "тигр" и 200 человек пехоты). Позже по немецким документам было точно установлено, что в атаке участвовало лишь два "тигра", один StuG III и 50 пехотинцев из 16-ой моторизованной дивизии СС.

Несмотря на позднее время было еще очень светло. Впереди двигался "тигр" № 221 командира 2-ого взвода лейтенанта Кейтеля 2-ая рота sPz504.Abt. Гренадеры двигались прячась за танками. Достигнув кирпичного завода в северной части Чечины немцы двинулись вниз по дороге из окрестностей Виллы Бьянка и вышли к восточной стороне поселка Чечина.

Тем временем пять "шерманов" роты "В" выдвинулись в этот район, чтобы встретить немцев. Командовал взводом лейтенант Эдвин Кокс на танке № 11 (М4А1 с 75 мм пушкой М3). Местность не позволяла вести наблюдение за передвижением немцев и американцам пришлось распределить свои танки равномерно перекрыв улочки поселка. Ближе всех к немцам по кривой улочке Монтанара двигался танк лейтенанта Кокса. Вскоре перед ним показался немецкий пехотинец, который двигался на некотором удалении впереди головного "тигра", выполняя роль "корректировщика". Пулеметная очередь "шермана" прошила тело пехотинца и он упал. В следующую минуту c левой стороны двухэтажного дома перед показался "тигр". Расстояние не превышало 75-100 ярдов, оба танка стреляли почти одновременно. Снаряд "тигра" врезался в землю левее "шермана". Американкий снаряд попал в нижнюю лобовую деталь, но оставил лишь вмятину. Противники потеряли друг друга из виду из-за дыма и пыли вызванной маневрированием танков. В пыли лейтенант Кокс приказал водителю Раймонду Холту повернуть налево через небольшой сад и занять позицию напротив двухэтажного дома по улице Монтанара, "шерман" развернул башню назад, чтобы в том случае, если не удасться поразить противника первым выстрелом, сразу бысто сманеврировать и снова выйти из видимости "тигра". Несколько минут он оставался в этой позиции пока снаряды немецких танков (а возможно и американской артилерии) превращали окружающие дома в воронки.

В 20:45 вниз по улице Монтанара осторожно выехал "тигр", перпендикулярно стоявшему в переулке "шерману" (позже выяснилось, что немцы ожидали встретить танк противника, но не знали точно его позицию). Лейтенант Кокс приказал наводчику выждать пока "тигр" не покажется полностью в прицеле, чтобы поразить его в уязвимое место. С дистанции 25-30 ярдов американский танк выстрелил в борт "тигра", бронебойный снаряд пробил бензобак с правой стороны моторного отделения, из которого вырвалось пламя. Через несколько секунд второй снаряд "шермана" разорвал гусеницу "тигра". Немецкие танкисты покинули машину, несмотря на сильный пулеметный огонь (4 танкиста было ранено, в т.ч. 2 серьезно) им удалось выйти к своей пехоте. Постепенно огонь достиг снарядов и танк взорвался, взрывом частично сорвало крышу над местом стрелка- радиста. Лишившись командирского танка второй "тигр" и "штуг" вместе с пехотой отошли на исходные позиции.

За участие в боях в районе Чичина летом 1944 г. лейтенант Эдвин Кокс получил свою вторую награду- серебрянную звезду."

Конечно в основоном "Шерманы" старались вообще не ввязываться в бой с "Тигром" но на этом примере видно как толковый командир такого "хлама" как "Шерман" смог победить "Тигр".

[Fritz-X]

Это быле единичные случаи. В основном экипажи Шерманов, идущих первыми, часто даже не успевали понять что их убило.

[Shturm]

Это быле единичные случаи. В основном экипажи Шерманов, идущих первыми, часто даже не успевали понять что их убило.

Ну это больше от прощетов командования союзников а не от качечтва их техники. Тот же "Тигр", в лоб, пробивался с FlAK 88 (которая у него же и стояла) почти так же легко как и Шерман.

Ну а в общем опытный командир никогда не пустит своитанки по неразведанной местности. Сначала туда пойдет пехота и разветка, наметят линии обороны врага, авиация и артилерия все это накроет. Вот тогда и можно пускать свою пехоту а за ней танки, для подавления огневых точек и ДЗОТов.

Немцы с Тиграми и Фердинандами могли себе позволить лобовую атаку на Курский выступ (хотя известно чем там все закончилось). РККА и Союзники такого делать не могли из за использования Вермахтом 88мм зенитных пушек, стреляющих с высокой точность на намного большие расстояния чем танки.

[langley]

Ну это больше от прощетов командования союзников а не от качечтва их техники. Тот же "Тигр", в лоб, пробивался с FlAK 88 (которая у него же и стояла) почти так же легко как и Шерман.

Дык это же немецкая пушка! А у союзников наблюдалась явная нехватка мощной противотанковой артиллерии, как в виде танковых пушек, так и отдельно. Что же им - исключительно трофейными "флаками" по "Тиграм" лупить?

[Shturm]

Дык это же немецкая пушка! А у союзников наблюдалась явная нехватка мощной противотанковой артиллерии, как в виде танковых пушек, так и отдельно. Что же им - исключительно трофейными "флаками" по "Тиграм" лупить?

Ну я ж написал, что немцы, за щет того что у их протвников (всех и каждого) не было сильного ПТА могли позволить себе принимать снаряды Т-34 и Шерманов в лоб, а сами в это время поджигать их с одного выстрела. Если б в шермане стояло что-то похожое до Флака 88, то Тигры горели б с той так же часто как и их протвники, тоесть первые атакеющие танки не успевали б даже понять кто их убил после залпа Шерманов из своих действительно сильных орудий (которых к сожалению не было). В том то и вся суть, что союзникам нельзя было, при хилости их техники, атаковать протвника в лоб, а делать надо было как тот командир танка который сжег Тигра в уличном бою. И потери танков РККА и танков союзников сводяться не к тому что они были плохо бронироваными и со слабыми пушками, а к тому что командование их бездарно использувало посылая в лобовые атаки.

Пример правильного использования танкв показали немцы в 41 году, успешно борясь своими PzIII с 37мм пушкой против нашых КВ-1,2 и Т-34 с 75-кой и 45-кой соответственно.