Танки

[Kапеллан]

Откуда в Вашей светлой головушке появилась мысль, что Израиль хлебом не корми - дай только повоевать?

[langley]

Я в истории Израиля не сильна, но что-то не припомню, какую из неоднократных арабо-израильских войн евреи таки начали первыми? И было ли такое вообще?

[Ветреный Котён]

А чего ради они воюют? Жрать вроде есть чего. Территориальные конфликты лучше урегулировать мирным путём - ну, допустим, это более затратно, но свой народ дороже любых денег. Всё-таки эти сопредельные арабы - не какие-то там волки и шакалы, король Иордании, к примеру, вполне интеллигентный молодой человек с европейским образованием.

Кстати, израильские танки в ходе 6-дневной войны и прочих столкновений не самым лучшим образом показали себя против советских машин, хотя противник не всегда имел на вооружении машины последнего образца.

[langley]

Кстати, израильские танки в ходе 6-дневной войны и прочих столкновений не самым лучшим образом показали себя против советских машин, хотя противник не всегда имел на вооружении машины последнего образца.

"Лучшая стратегия - трехкратное превосходство в силе". Не помню, кто сказал, не исключено, что я :yappi:

В ходе шестидневной войны против Израиля выступили объединенные силы Египта, Сирии, Иордании, Ирака и Алжира. Превосходство арабских войск в танках и самолетах было трехкратным, в живой силе - почти двухкратным. В таких условиях несколько проблематично показать себя наилучшим образом, и тем не менее статистика потерь и итоги боев наглядно показали, как надо воевать не числом, а умением. И не надо мне тут говорить что арабы воевали на оставшихся после Второй Мировой машинах, а евреи на новых современных танках. Хваленая "Меркава" выползла на свет только через 12 лет после Шестидневной войны, а до этого евреи раскатывали на таких же морально устаревших "Шерманах", "Паттонах" и "Центурионах". А у арабов таки были Т-55.

А чего ради они воюют? Жрать вроде есть чего. Территориальные конфликты лучше урегулировать мирным путём - ну, допустим, это более затратно, но свой народ дороже любых денег.

Это уже политический, а не военно-технический вопрос. Есть мнение, что мир - неестественное состояние человечества, нормальным состоянием является война.

[Kапеллан]

А чего ради они воюют? Жрать вроде есть чего. Территориальные конфликты лучше урегулировать мирным путём - ну, допустим, это более затратно, но свой народ дороже любых денег.

Ага. Урегулируешь конфликт с каким-нибудь хамасом или хизбаллой, которые тебя не признают и не стесняются в своих политических программах указывать пункт "сбросить Израиль в море", как же.

Более того.

Территории сопредельных стран с соответствующим уровнем инфраструктуры и составом населения Израилю нафиг не нужны. Хотели бы - давно дошли до Каира и сровняли с землёй Дамаск, с военной точки зрения они на это вполне способны.

[Ветреный Котён]

Ну и подавно зачем им воевать? А Суворов вообще совсем другое говорил. А вон скоро появятся на горизонте китайские танки. А наши танки стоят все ржавые и изломанные.

Израилю хорошо - территория маленькая, охранять нетрудно. А у нас какие-нибудь бендеровцы могут поднять путч и это заметят в самый последний момент. Когда они уже в Кремль будут входить и свой флаг поднимать.

Кстати, есть ещё тактика уличных боёв, в которых танки способны сыграть заметную роль, но в принципе можно просто защитить фургоны листовым металлом и умело использовать средства, которые есть, вон была книжка "Наполеон из Ноттинг-Хилла", а улицы многих городов не очень хорошо годятся на роль танкового плацдарма. Я не знаю, как будет выглядеть танк будущего, но думаю, что это будет совсем небольшая и очень манёвренная машина, что-то вроде мобильного бронированного пехотинца, тем более что в будущем вряд ли часто придётся воевать в условиях чётко определённой линии фронта.

Зачем Израилю Каир? А вот мы с распадом СССР и последующим отделением всяких автономий, когда уже кругом сплошные враги, только теряем. Японцы воевали - у них полезных ископаемых не было. Гитлер воевал - хотел за счёт чужих ресурсов получить гаранты для своей экономики. А у нас уже получается Полоцкое княжество, только дружина не на конях с копьями, а на танках с гранатомётами.

[Gaspar]

"Лучшая стратегия - трехкратное превосходство в силе". Не помню, кто сказал, не исключено, что я

В ходе шестидневной войны против Израиля выступили объединенные силы Египта, Сирии, Иордании, Ирака и Алжира. Превосходство арабских войск в танках и самолетах было трехкратным, в живой силе - почти двухкратным. В таких условиях несколько проблематично показать себя наилучшим образом, и тем не менее статистика потерь и итоги боев наглядно показали, как надо воевать не числом, а умением. И не надо мне тут говорить что арабы воевали на оставшихся после Второй Мировой машинах, а евреи на новых современных танках. Хваленая "Меркава" выползла на свет только через 12 лет после Шестидневной войны, а до этого евреи раскатывали на таких же морально устаревших "Шерманах", "Паттонах" и "Центурионах". А у арабов таки были Т-55.

Схожая Ситуация была с войной 1973 или Войной "Судного дня". Египтянам на что то большее, кроме как перепрыгнуть через канал запала не хватила. Про Сирийцев и прочих можно сказать только, что если руки кривые, а у врага нет то не поможет и дивизия Т-90М.

Капеллан

Полностью согласен.

У них там чистый "день сурка". Хотя у арабов "сбросить Израиль в море" вряд ли выйдет. Скорее расшибутся.

[Ветреный Котён]

Кто воюет - тот есть дикий человек. Только что с дубиной или ятаганом от него меньше было вреда, но всё же.

[Calter]

Kaze no Neko, хорошо сказал. Но вот только все это красивые слова и не более. Ну не можем мы нормально жить на нашей планете, не можем! Для этого достаточно историю почитать.

∞ Мировая война – послевоенное затишье с локальными войнами – мировая война - послевоенное затишье с локальными войнами ∞ Вот такой порочный круг. И будем мы и дальше сидеть на кухнях, форумах, чатах, конференциях и философствовать на эти вечные темы. Будут сниматься фильмы, писаться умные книжки, песни, картины, с трибун будут лететь пламенные речи о том, как мы неправильно живем и как это все нехорошо. Только все это не более чем сотрясание воздуха. И самое забавное, что все люди это понимают. Все будет повторяться снова и снова… Вся наша жизнь – это театр абсурда. Ну, это как, например, сначала человек кичится перед тобой, осыпая тебя "умностями" Бальзака, Достоевского и прочих, а через мгновение будет с неистовством материть бомжа в подъезде. Что-то в этом роде.

[Мота]

к сожалению или к счастью... соперничество в крови человека (в первую очередь у мужчин) и это проявляется везде. Война лишь один из вариантов соперничества. Покуда существует человечество - будут существовать и войны. Это аксиома.