К.Г.Ж.

[Альвад]

Homo Habilis так же представитель человеческой цивилизации. По этому разумнее всего начинать отсчет от вида Homo Erectus.

Проблема в том, что Habilis и Erectus имеют физиологические различия с современными людьми. А то физиологическое состояние, в котором мы сейчас пребываем сформировалось 40 тысяч лет назад.

Если твоей логике следовать, то так и до макак можно дойти, а то и до микробов. Ибо тоже наши далекие предки.

[Comb]

Проблема в том, что Habilis и Erectus имеют физиологические различия с современными людьми. А то физиологическое состояние, в котором мы сейчас пребываем сформировалось 40 тысяч лет назад.

Если твоей логике следовать, то так и до макак можно дойти, а то и до микробов. Ибо тоже наши далекие предки.

Отнюдь. физиологические отличия имеют даже представители разных рас, конечно мы сильно отличаемся от Человека Умелого, и Человека Прямоходящего, но ключевые особенности антропогенеза у нас едины, социогенез - да, абсолютно разные, и отсюда само понятие Homo Sapiens Sapiens принято так сильно отделять, но тут мы задаемся именно вопросами антропогенеза.

Не понял логики..."Человек умелый" вроде был до "человека выпрямленного".

Нет, сначала Человек Прямоходящий потом Человек Умелый, далее же Человек разумный, и Человек Разумный Разумный. Хотя конечно между Умелый и Разумный было много мелких видов проживающих локально, например Человек Грузинский и Человек Работающий.

[Альвад]

физиологические отличия имеют даже представители разных рас

Я ориентировался на показатель "масса мозга". Для сравнения Sapiens - 1,5 кг, Habilis - 650 г. Комментарии излишни.

[Comb]

Маса мозга, это количественный показатель а не качественный. Все равно что объем мышц, будь то сифозный дистрофик, или накаченый атлет мышци у них примерно одинаковы, разницы лишь в количестве и их натяжении (в случае с мозгом - в электрической активности).

[Альвад]

Из массы мозга прямо вытекает количество нервных клеток в нем. У крокодилов, например, мозг крайне маленький - они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тупые. Количество может переходить в качество если это количество очень велико (так автомат качественно, а не количественно превосходит винтовку, ибо с такой скорострельностью можно выполнять функции, которые винтовке в принципе недоступны). И поверь мне, почти троекратное превосходство массы мозга - это ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННЫЙ показатель. Новорожденный Sapiens сорокатысячелетней давности если бы попал в наше время смог бы нормально учиться и потом влился бы в наше общество. А Habilis так бы и остался разумным лишь частично.

[Comb]

Это следствие, НО причина то вовсе не в качестве, а именно в количестве: проводи черту - мало мозга - очень маленькая активность - низкие способности к запоминанию, низкие способности к обучению, низкий вычеслительный показатель. НО это все необходимость для Социогенеза, ну а в наше время для Социальной адаптации.

В мозге нет ключевых хромосом тела, только сами хромосомы мозговых тканей, а стало быть изменение количества мозга на прямую никак не влияет на общую анатомию.

Извини меня, есть дети с синдромом Дауна и.т.п, у которых показатель активности мозга очень низок, но они же от этого не становиться австралопитеками?

[Альвад]

Извини меня, есть дети с синдромом Дауна и.т.п, у которых показатель активности мозга очень низок, но они же от этого не становиться австралопитеками?

Не перевирай истину. Синдром Дауна у этих детей - девиация (отклонение). Это повреждение генов.

[Comb]

Не перевирай истину. Синдром Дауна у тих детей - девиация (отклонение). Это повреждение генов.

И не думал, но по суди: если идти от тебя то чем меньше объем мозга (и стало быть ниже мозговая активность) тем больше человек отличается от обезьяны. Да? Нет! Мозг влияет на то где у тебя печень? Нет! Мозг влияет на то где у тебя и сколько ребер? Нет! Мозг влияет на то что у тебя противопоставлен большой палец на руке? Нет! В мозге нет хромосом, а стало быть ДНК для анатомии тела, там есть только основные хромосомы мозга которые нужны только для его роста, и восстановления. Наличие или отсутствие мозга никак не влияет на количество рук, ног и.т.п.

Ты заблуждаешься если считаешь что именно рост мозга изменил человека, его изменила деятельность на которую побуждал мозг. Человеку пришлось встать - он встал и стал прямо ходящим, человеку пришлось работать, и палец стал противопоставлен кисти. Мозг это всего лишь контроллер без которого это бы все не слилось воедино, НО он никак не влияет на нашу анатомию. На это способны лишь хромосомы.

[Альвад]

Ты заблуждаешься если считаешь что именно рост мозга изменил человека, его изменила деятельность на которую побуждал мозг. Человеку пришлось встать - он встал и стал прямо ходящим, человеку пришлось работать, и палец стал противопоставлен кисти. Мозг это всего лишь контроллер без которого это бы все не слилось воедино, НО он никак не влияет на нашу анатомию. На это способны лишь хромосомы.

Я нигде и не сказал, что именно рост мозга привел к эволюции. Наоборот, эволюция физиологии неотделимо повлекла рост мозга. Именно "неотделимо".

НО он никак не влияет на нашу анатомию. На это способны лишь хромосомы.

Я разве с тобой об этом спорил? ВОВСЕ не об этом. Лично я с тобой спорил о границах разумности Habilis и Sapiens, а не о том, что привело к ее увеличению.

[Ghotath]

Сколько много букаф. Биология. Сворачивайтесь. Или к практике переходите.