AntiMat Опубликовано 25 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 25 декабря, 2006 А я-таки думаю, что Грандстрима не было изначально. Нафига такая вентиляция в обитаемой станции? Прикольно, конечно, но неудобно. Экзайл его создал, Экзайл же его и убрал. Зачем-то было нужно. Причём очень давно было нужно, раз Гильдия совсем об этом не знает. Отсюда и полагаю, что Предшественники Гильдии умышленно создали это "природное" безобразие, чтобы посмотреть, как будут развиваться два государства - Дизит и Анатоль в условиях ухудшения климата. Наиграндиознейший социально-климатический эксперимент! Ну, видимо, социологи из группы учёных звездолёта "Экзайл" закапризничали и потребовали это устроить (во имя Науки, конечно), раз уж и территория и люди есть в подходящих количествах. И потом понеслась... Mayerling А планет, похоже, нет поблизости (т.е. в радиусе нескольких парсеков). Ибо смысл. Ибо проще всё же планету освоить (ну, если только она не газовый гигант). Dr.Sinc А на Земле могло быть что угодно. Я думаю, что там всё в порядке. Раз уж человечество освоило такие... такие... ну... (пытаюсь найти вполне нормативное слово, иначе Mayerling же меня и добьёт 20ю процентами), словом такие [цензура]ые энергитические ресурсы и технологии, чтобы зашвырнуть в глубины комоса звездолётище и построить там [опять цензура]ую станцию-колонию, то такому человечеству как нефиг делать вывести всю промышленность на околоземную орбиту, да и вообще, Солнечная система, наверное, вся уже освоена. Вот и ломанулось человечество осуществлять древнюю мечту - полет к звёздам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dr.Sinc Опубликовано 26 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 декабря, 2006 Ну приветствую, AntiMat. Давненько не встречался я с тобой на форуме. Ну что, продолжим бои, которые начинали в мыле, товарищ? (гордо запахивает плащ и поднимает воротник по самые уши, сверкая очками) Что угодно могло быть на Земле? Да ради Бога! Экология - самое простое. Ибо люди никогда не додумаются заботиться о природе, пока жареный петух в крупную круглую мишень не клюнет, будь земляне трижды растехноложенные. Потом - мировая война, в которой наиболее технически продвинутая цивилизация проиграла и решила спасти себя. Потом - пандемия какой-нибудь новой болячки, либо эволюционное возникновение конкурентоспособных человек видов. Нападение извне, в конце концов. Да мало ли что могло согнать человека с насиженных мест! Но я не думаю, чтобы такой обширный эксперимент, как создание мира, мог быть вызван чистым любопытством. Хотя иногда безумство ученых, жаждущих проверить свои теории, делает и такое... А Великий Поток, возможно, был создан Эксайлом в первые дни нового мира, чтобы "стягивать" планеты между собой, пока между ними не возникнет постоянное притяжение. Возможно, программа была такова: создать два небесных тела, притянуть их вместе друг к другу Великим Потоком, подождать до возникновения между ними гравитационной аномалии, обшить мир защитным "панцирем" (чтоб выглядел как гантеля), уничтожить Великий Поток. Но вот на последнем пункте машину сбоючело, и нужен был Мистерион для "резета". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AntiMat Опубликовано 26 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 декабря, 2006 Тем временем, на Анимефоруме появилось проникновенное размышление о Дио. Я даже едва не прослезился. Может, это потому, что там много девушек? Вот тебе, Dr. Sinc, ссылка. Итак, если Престейл - это двойная система из двойников Земли с расстоянием меж поверхностями в несколько сотен километров, то длительность суток там составит 1 (один, one, бер, un, jeden, eins !!!) час. А ускорение свободного падения на поверхности в точке, максимально близкой к соседней планете, составит 0,0012 метра за секунду в квадрате, что равно одной десятитысячной от "g". Такого в сериале я не заметил. При расстоянии в 10'000км сутки будут равны двум часам. Ускорение свободного падения в той же точке составит примерно 6 м/(с*с), что чуть болше половины земного "g". По крайней мере, сутки в Престейле явно больше нескольких часов. Если раздвигать планеты ещё дальше, то это будет уже не тесная двойная система. Существование Грандстрима будет невозможным, как и вид на соседнюю страну в 26й серии. Станция-колония же всё логично объясняет, и близкое расположение государств, и "дырку" в небе, через которую видно соседей, и твёрдую внешнюю оболочку и вообще необычный внешний вид. Создать же из ничего два небесных тела - очень нетривиальная задача. А стягивать их с помощью воздушного потока - и вовсе бесполезно. Куда проще построить станцию на несколько миллионов человек. И почему бы людям не отправиться обживать далёкие миры, если возможности позволяют? Подобного технического уровня человечество достигнет максимум через пару-тройку тысячелетий, тогда как Солнце будет стабильно светить около пяти миллиардов лет. Можно бы и не рваться никуда... Но если бы среди людей никогда никто никуда бы не рвался, то не было бы нас, а всё человечество моталось бы по африканским просторам с палками да камнями в руках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dr.Sinc Опубликовано 26 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 декабря, 2006 А кто сказал, что это двойники Земли?! Раз уж Эксайл настолько силен, чтобы создавать планеты, почему ему не создать нечто размерами поменьше Земли, но с аномально высоким притяжением (как на Земле?) Например, путем размещения где-нибудь определенного количества сверхплотной материи, обладающей высоким притяжением, или еще чего-то в том же роде... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AntiMat Опубликовано 26 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 декабря, 2006 "Экзайл" не создавал планеты. Dr.Sinc ты пытаешься спасти своё предположение о планетной системе, потому что считаешь идею о [цензура]ой обитаемой станции совершенно нереальной. Что ж, предположение об искусственных планетах гораздо более нереально, ибо такая задача в тысячи раз сложнее строительства даже самой [цензура]ой из самых [цензура]ых космических станций. Размеры планет не играют роли. Имеет значение только их масса. И вообще, гравитационный потенциал однородного шара (хорошее приближение планеты) тождественен гравитационному потенциалу материальной точки той же массы. Так что, "чудесные" период обращения и ускорение свободного падения практически не изменятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dr.Sinc Опубликовано 26 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 декабря, 2006 AntiMat... Лучше б ты меня нафиг послал... Знаешь ведь, что я в физике - дуб дубом... Специально что ли, чтоб я ни фига не понял И что, что я пытаюсь спасти планетарное предложение? Мне оно нравится. Почему, если Престейл - станция, его жители так до этого и не дошли? Почему они смотрят в небо и упрямо думают, что их мир - нормальный? Только потому, что они еще не летали в космос? И что с того? Предположение о том, что Земля круглая, было сделано до того, как ее увидели из космоса. Кроме того, я ж тебе уже говорил, что такая цензуратая станция требует совершенно расперецензуратой техподдержки и обслуживания. Ну предположим, что Престейл - станция, но тогда: -Откуда он берет энергию? Вот только не надо про клавдиевые реакторы. Ничто не вечно, и когда-нибудь клавдий весь бы перевелся в реакторах мира. С Земли его не возят - она давно забила на Престейл. Ну не могли дальновидные создатели Престейла создать мир, который сам себя переводил бы на топливо, чтобы через несколько сот лет благополучно сдохнуть от нехватки энергии. -Техобслуживание? Даже не думай про автоматику, которая сама обслуживает такую цензуратую станцию. Если даже Эксайл сбоючел и не выполнил Мистерионы, то что уж про станцию говорить?! Создатели Эксайла знали, что будет результатом их опыта, и не могли доверить обслуживание станции какому-нибудь ненадежному компьютеру. Кто же обслуживает Престейл, когда что-нибудь ломается? Люди-Земляне? А какого черта тогда они ни разу не показались? Все-таки, Престейл - это планеты. Да, в защитной оболочке. Да, рукотворные. Но раз Эксайл мог путешествовать в космосе на автономке, прилететь на место, "создать цензуратую станцию", населить ее, сделать земли ее мира плодородной, нейтрализовать Великий Поток и смахаться домой, то что ему стоит создать планеты? А если его специально направили в туманность или там скопление космической пыли, из которой образуются планеты? Материал для работы есть, все, что остается - создать сильную гравитацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AntiMat Опубликовано 26 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 декабря, 2006 Мне тоже нравится версия о тесной двойной планете. Но как оно должно выглядеть, я уже описал. А просто так взять, да и сконденсировать даже из газопылевой туманности (которая гораздо разрежённее нашего воздуха) планету - это вообще импоссибл и анбеливибл. Понимаешь, совсем анбеливибл (как и просил, без физики:)). Энергию Престейл может брать от ближайшей звезды. В стенках станции могут находиться термоядерные реакторы с немеряным запасом топлива. Ладно, к чёрту топливо, раз оно израсходуется через жалкий миллион лет. Оставим центральную звезду и высокоэффективные поглотители излучения (кпд -> 90%). Этого хватит. Ведь вся экосистема Земли довольствуется малой долей солнечного света - около половины отражается. А поверхность Престейла чёрная - значит, всё излучение он поглощает. Техобслуживание автоматическое. Читай Лема:). Уж раз люди смогли построить такие цензуратые ( ) конструкции, то и AI давно уже ушёл от двухъядерных AMD и Pentium'ов. Почему ты думаешь, что "Экзайл" отказал? Он отработал все мистерионы. А зачем первым колонистам потребовалось создать Грандстрим (и ввести пароль на его ликвидацию) - можно лишь гадать. Мою версию знаешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dr.Sinc Опубликовано 26 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 декабря, 2006 Ну почему, почему ты всегда можешь меня уделать... Вот ведь нехороший человек! Ну черт с тобой. Станция так станция. Но все равно она планета. Потому что я так хочу. А, нет - ну и где ты найдешь КПД более 90%? Ой, только не говори, что найдут. Вечный двигатель и абсолютное КПД создать невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Nazgul Опубликовано 27 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 27 декабря, 2006 Очень интересно читать ваши дискуссии :) Особенно интересно, зная на 99%, что режиссеры аниме просто сказали "а пусть там будут 2 планеты, а между ними - Грандстрим!". И плевать они хотели на то, что сутки там будут короткие или что УСП будет никакое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Xsenos40K Опубликовано 27 декабря, 2006 Жалоба Share Опубликовано 27 декабря, 2006 Интересно а куда вели те ворота которые открылись в Дизите в последних сериях? И закрылись ли они? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.