Все об Аске

[Алеша]

Ну, тайные воздыхатели и у Рей быть могут, в любом количестве (на то они и тайные). И у Синдзи.

А могут и не быть.

"Guten Morgen" - не общение. Может – да, но практически не общается нормально.

А откуда такая информация, что она в тот момент с девчонками не общалась?

Все выглядит именно так, что она общалась.

Она с ними вообще не разговаривала.

На Синдзи кричала.

Когда сказать, если он сразу роже получил?

Какое расстояние было от Аски до Кенске? Потом, видя как друг получает по физиономии и дабы не разделить с ним, его печальную участь - Кенске мог сделать то, о чем я говорил.

Или Аска передвигается со скоростью молнии?

И отряд расколется на два - уж на это у Аски упрямства хватит. Но какая разница то? Важен результат. А результат таков, что под руководством Аски, отряд даже располагая информацией о правильном маршруте, только нарезал круги по Геофронту. И то что отряд в итоге пришел куда надо, при чем в полном составе – целиком заслуга Рей, а не Аски.

Где чья реплика подписать или и так понятно?

А у меня в переводе -

Рей:Ангел приближается, нужно поспешить. Предлагаю идти коротким путем.

Аска:Я лидер и решаю здесь я. Ну, где этот короткий путь?

И все. Поползли.

"Командир прислушался"? Прислушался.

Сложнее всего уголь лопатой копать. А вопрос должен быть «что сложнее – довести отряд из точки А в точку Б, имея доступ ко всей необходимой для этого информации или руководить коллективом в принципе?». Или усложним задачу - «что сложнее – довести отряд из точки А в точку Б, встав на правильный маршрут или руководить коллективом в принципе?» - ведь, после Хьюги - пилоты уже шли правильной дорогой, показанной Рей. И все что требовалось от Аски - молчать на всем пути.

А еще сложно штаны через голову одевать и на потолке спать.

Но все-таки ответь, что сложнее? Командный центр найти, или ангела победить?

Говорит, только не о тех. В замы к Мисато Аска может идти. Но саму Мисато никто не сажает на место Гендо. Мы же вроде о способностях лидера, а не тактика.

А руководить и разрабатывать планы это ни лидерские способности?

Тогда ориентирование на незнакомой местности тоже исключай.

[_toy]

Аска - прирождённый лидер, за ней пойдёт куча народа, не вопрос.

Другое дело, что она в Еве поставлена в совсем невыгодные условия, которые она не смогла преодолеть...

Не каждому в жизни выпадают условия "никогда не проиграй". Поражение - путь к победе, через это походили все великие полководцы. Даже Суворов однажды копал себе могилу на пути бегущих солдат своей армии под Нови, Кутузов проходил через позор Аустерлица перед Бородино, у Наполеона было Ватерлоо....

Её слабость, ставшая непреодолимым препятствием - установка "никогда не проиграй"... а так по жизни не бывает...

[Алеша]

Согласен. Да и сотню раз уже говорил, что Аска еще ребенок. Ей 14, а не 28, или хотя бы 18-ть.

[КБшник]

Согласен. Да и сотню раз уже говорил, что Аска еще ребенок. Ей 14, а не 28, или хотя бы 18-ть.

Самоая главная фраза всего обсуждения.

[Mitea]

1) А могут и не быть.

2) А откуда такая информация, что она в тот момент с девчонками не общалась?

3) На Синдзи кричала.

4) Какое расстояние было от Аски до Кенске? Потом, видя как друг получает по физиономии и дабы не разделить с ним, его печальную участь - Кенске мог сделать то, о чем я говорил.

Или Аска передвигается со скоростью молнии?

1) Это и к Аске относится.

2) Оттуда, что снимали Аску на ходу. То есть, явно идет и на ходу бросает какую-то фразу.

3) Имелись ввиду однокласники, за вычетом пилотов, Кенске, Тодзи и Хикари.

4) Мозги у людей со скоростью молнии не работают. То что только что Тодзи мирно сидел под юбкой Аски, выдергивая кепку, а теперь вдруг все стали получать по роже – тоже переварить надо. Хотя, может и Аска двигалась быстро. По крайней мере, врезала так, что у Кенске разбилась камера и оставила синяк под глазом.

А у меня в переводе -

Цитата

Рей:Ангел приближается, нужно поспешить. Предлагаю идти коротким путем.

Аска:Я лидер и решаю здесь я. Ну, где этот короткий путь?

Еще раз даю хронологию – следи за действиями Аски (такую простыню, пожалуй в спойлер уберу).

Вырубается свет. Пилоты нарезают круги по Геофронту:

	<SYNC Start=714750>
	<P Class=ENCC>Туда можно дойти за две минуты.
		<BR>Мы идем в нужном направлении?

Появляется Хьюга, орет о Ангеле, Рей дает ценный совет, Аска к нему прислушивается, все идут короткой дорогой:

	<SYNC Start=751300>
	<P Class=ENCC>Опять Ангел?!
<SYNC Start=752540>
	<P Class=ENCC> 
<SYNC Start=753050>
	<P Class=ENCC>Мы должны поспешить.
		<BR>Предлагаю идти коротким путем.
<SYNC Start=755700>
	<P Class=ENCC>Я лидер! Тут я командую!
<SYNC Start=758700>
	<P Class=ENCC>Ну, где этот короткий путь?

Теперь внимание, момент, который я ставлю ей в упрек:

	<SYNC Start=788550>
	<P Class=ENCC>Идем направо.
<SYNC Start=789750>
	<P Class=ENCC>По-моему, налево.
<SYNC Start=791600>
	<P Class=ENCC>Не зли меня!
		<BR>Синдзи, ты что скажешь?!

Пилоты еще раз нарезают круги по Геофронту. Хотя, уже определились, что Рей знает дорогу лучше. Наконец, Аска напарывается на Ангела, признает что села в лужу и все идут за Рей.

	<SYNC Start=866550>
	<P Class=ENCC>Ну вот, опять.
<SYNC Start=868040>
	<P Class=ENCC> 
<SYNC Start=870100>
	<P Class=ENCC>Сюда.

	<SYNC Start=927260>
	<P Class=ENCC>Мы не сможем открыть
		<BR>эту дверь вручную.
<SYNC Start=930300>
	<P Class=ENCC> 
<SYNC Start=931080>
	<P Class=ENCC>Ну что же. Придется
		<BR>лезть через вентиляцию.
<SYNC Start=934150>
	<P Class=ENCC> 
<SYNC Start=935050>
	<P Class=ENCC>С ней не поспоришь.

"Командир прислушался"? Прислушался.

Неа. Смотри выше. Старался прислушаться, это да. Но не смог. Так что "за изобретение - пять, а по предмету - неуд".

А еще сложно штаны через голову одевать и на потолке спать.

Но все-таки ответь, что сложнее? Командный центр найти, или ангела победить?

Ангела победить. Но это не способности лидера.

А руководить и разрабатывать планы это ни лидерские способности?

Тогда ориентирование на незнакомой местности тоже исключай.

Разрабатывать план боя - нет, не способность лидера. Иначе, Геофронтом должна командовать Мисато, как главный разработчик планов.

Ориентирование на местности - тоже не способность лидера. Способность лидера – провести весь (а не как здесь предлагают – одного Синдзи) отряд из точки А, в точку Б, пользуясь любыми доступными подсказками подчиненных, особенно, при условии что отряд (то есть, Аска) – постоянно пытается выйти из подчинения и ходить по кругу. То есть, если бы Аска сама спросила у Рей дорогу - была бы молодец. Если бы она по крайней мере шла подсказаным маршрутом не сворачивая направо - не было бы таких придирок к ее способностям лидера.

[Алеша]

1) Это и к Аске относится.

2) Оттуда, что снимали Аску на ходу. То есть, явно идет и на ходу бросает какую-то фразу.

3) Имелись ввиду однокласники, за вычетом пилотов, Кенске, Тодзи и Хикари.

4) Мозги у людей со скоростью молнии не работают. То что только что Тодзи мирно сидел под юбкой Аски, выдергивая кепку, а теперь вдруг все стали получать по роже – тоже переварить надо. Хотя, может и Аска двигалась быстро. По крайней мере, врезала так, что у Кенске разбилась камера и оставила синяк под глазом.

1.)Нет к Аске не относится. У нее поклонники были точно. Это можно сказать по грудам писем, по одноклассникам, ходившим следом за ней и по неудачному для кого-то свиданию.

2.)Там множество фото. Ей что-то говорят в толпе на улице - она улыбается. Девчонки переодеваются, а она с ними общается.

3.)Вот на одноклассников ни на кого она и не кричала, кроме Синдзи.

4.)Прямо "боевая фея-вьюга". Аска крутая, конечно, но ведь не нинд-зя.

Пока друг получает, Кенске стоящий в 10 метрах вполне мог сообразить.

Но это не способности лидера.

А что это? Лидер - руководит/управляет. Это же делала и Аска в бою с ангелом-пауком.

Разрабатывать план боя - нет, не способность лидера. Иначе, Геофронтом должна командовать Мисато, как главный разработчик планов.

А Гендо разве никаких планов не разрабатывал и ничего не планировал?

Свои действия Мисато координировала с ним, кроме тех случаев, когда Гендо не было. Но она младше по должности. А это, вообще дети. Все трое пилоты.

Взяла бы Рей ТУПО инициативу, НА СЕБЯ. Сказала бы -"Аска я тут дольше вас с Синдзи вместе взятых.

Пойдем я покажу дорогу. Не хочешь с нами - оставайся." Или ХОТЯ БЫ попыталась так сказать и сделать.

по поводу твоих примеров и еще раз -

Аска 14-ти летняя девчонка. Ребенок. НЕ взрослый человек. И нет ничего удивительного в том, что ребенок ведет себя иногда как ребенок.

[Mitea]

1.)Нет к Аске не относится. У нее поклонники были точно. Это можно сказать по грудам писем, по одноклассникам, ходившим следом за ней и по неудачному для кого-то свиданию.

2.)Там множество фото. Ей что-то говорят в толпе на улице - она улыбается. Девчонки переодеваются, а она с ними общается.

3.)Вот на одноклассников ни на кого она и не кричала, кроме Синдзи.

4.)Прямо "боевая фея-вьюга". Аска крутая, конечно, но ведь не нинд-зя.

Пока друг получает, Кенске стоящий в 10 метрах вполне мог сообразить.

1) "Если бы она была необщительной и замкнутой букой, был бы такой эффект?", "Только Аске были не интересны парни, с которыми она в школе училась вот она их всех и отшила". Необщительная (по крайней мере с парнями) - по твоим же утверждениям парни должны разбежаться.

2) Я сейчас посчитаю число фоток где она «общается» (то есть, рот треугольником) и выведу из этого что она трещит без умолку в режиме монолога, да так что фотограф никак не может поймать тот редкий момент, когда у нее закрыт рот. Это улыбка у нее такая вышла, иначе результаты анализа фоток совсем дикие будут.

3) так нам и показывали только ее общение с Синдзи. С остальными - либо улыбка, либо непонятно - что, подозрительно смахивающее на обмен приветствиями.

4) Он не в 10 метрах, а в двух шагах.

А что это? Лидер - руководит/управляет. Это же делала и Аска в бою с ангелом-пауком.

Способности тактика. Повторяю - Мисато ты управлять Геофронтом не ставишь? А у нее следуя твоей логике, способностей лидера на много больше чем у Гендо, так как всю тактику в сериале вытягивает.

А Гендо разве никаких планов не разрабатывал и ничего не планировал?

К большинству Ангелов - он не имеет никакого отношения. Самусиил, Рамиил, Гагиил, Сандалфон, Сахакиил - руководство Мисато. Что Гендо напланировал в бою с Сакиилом - это вообще тихий ужас. Геофронт сидел без защиты и целиком зависел от того, уболтают ли Синдзи сесть в Еву. Хотя, никто не мешал в дополнение к Синдзи, подтащить еще и 02 с Аской. И лучше еще в 2010ом. Но при этом, Гендо будучи худшим тактиком, отдает приказы Мисато, а не наоборот. Странно, да? Это потому что Гендо умеет руководить. А Мисато умеет придумывать как убить Ангела. Когда надо заставить всех в Нерве заниматься одним общим делом - нужен Гендо. Когда нужно придумать как убить Ангела - работает Мисато.

Свои действия Мисато координировала с ним, кроме тех случаев, когда Гендо не было. Но она младше по должности. А это, вообще дети. Все трое пилоты.

"Координировала" - это "давайте возьмем позитронку - о, отличная идея - делайте что считаете нужным"?

Взяла бы Рей ТУПО инициативу, НА СЕБЯ. Сказала бы -"Аска я тут дольше вас с Синдзи вместе взятых.

Пойдем я покажу дорогу. Не хочешь с нами - оставайся." Или ХОТЯ БЫ попыталась так сказать и сделать.

Шла бы Аска тупо по указанному маршруту... Повторюсь, не важно кто как решал задачу "доставить отряд из точки А в точку Б". Важно, у кого какой результат. У Аски - отряд ходит по кругу. У Рей отряд перестает ходить по кругу, перестает пытаться ходить по кругу, попадает в точку Б. Обе имели доступ ко всей необходимой информации. Аске неуд, Рей пять.

Аска 14-ти летняя девчонка. Ребенок. НЕ взрослый человек. И нет ничего удивительного в том, что ребенок ведет себя иногда как ребенок.

Рей тоже 14. Так что не оправдание. А так да, все двоечники - несомненно одаренные люди. Просто, учителя не могут раскрыть их талант. Но оценка от этого как понимаешь, не поднимется ни на бал.

Изменено 25 июля, 2008 пользователем Gabriel
Оффтоп! Gbrl

[Алеша]

1) "Если бы она была необщительной и замкнутой букой, был бы такой эффект?", "Только Аске были не интересны парни, с которыми она в школе училась вот она их всех и отшила". Необщительная (по крайней мере с парнями) - по твоим же утверждениям парни должны разбежаться.

Вот в том-то и дело, что Аска сразу с ходу всем понравилась. Написала имя на доске, развернулась на каблуках, улыбнулась всем и все поплыли. А Рей, например, раз в год только улыбается. Вот она и ведет себя, извиняюсь, как бука. А Аска улыбается-направо-налево, общается ... Да только не приглянулся ей никто из школьных парней, вот она их и отшила.

2) Я сейчас посчитаю число фоток где она «общается» (то есть, рот треугольником) и выведу из этого что она трещит без умолку в режиме монолога, да так что фотограф никак не может поймать тот редкий момент, когда у нее закрыт рот. Это улыбка у нее такая вышла, иначе результаты анализа фоток совсем дикие будут.

А как ты определяешь по анимешным фотам анимешных персонажей - общаются они с улыбкой или просто улыбаются?

3) так нам и показывали только ее общение с Синдзи. С остальными - либо улыбка, либо непонятно - что, подозрительно смахивающее на обмен приветствиями.

А Хикари? С остальными - что-то подозрительно смахивающие на общение с улыбкой. Это кроме троицы.

4) Он не в 10 метрах, а в двух шагах.

Ага. А Тодзи тогда вообще под юбкой?

Способности тактика. Повторяю - Мисато ты управлять Геофронтом не ставишь? А у нее следуя твоей логике, способностей лидера на много больше чем у Гендо, так как всю тактику в сериале вытягивает.

Эх, золотые слова ... Да я б ее еще как поставил бы над всем NERV-ом, будь моя воля.

К большинству Ангелов - он не имеет никакого отношения. Самусиил, Рамиил, Гагиил, Сандалфон, Сахакиил - руководство Мисато. Что Гендо напланировал в бою с Сакиилом - это вообще тихий ужас. Геофронт сидел без защиты и целиком зависел от того, уболтают ли Синдзи сесть в Еву. Хотя, никто не мешал в дополнение к Синдзи, подтащить еще и 02 с Аской. И лучше еще в 2010ом. Но при этом, Гендо будучи худшим тактиком, отдает приказы Мисато, а не наоборот. Странно, да?

Так это все есть жидо-массонский заговор, не иначе. Имею в виду SEELE.

Гендо он же еще тот хитрец. Наладил с Килом контакт, через Юй, получил деньги и власть, создал мощую орг-ию, набрал лучших людей в NERV и все. Сиди, да наблюдай. Если бы Мисато все так замутила - была бы во главе она. Только она тогда еще совсем молоденькая была.

"давайте возьмем позитронку - о, отличная идея - делайте что считаете нужным"?

Гендо когда был на базе - всегда внимательно следил за ходом боя. Изредка команды он тоже отдавал.

А в некоторых моментах, перед тем как отдать приказ - Мисато обращалась к нему.

Повторюсь, не важно кто как решал задачу "доставить отряд из точки А в точку Б". Важно, у кого какой результат. У Аски - отряд ходит по кругу. У Рей отряд перестает ходить по кругу, перестает пытаться ходить по кругу, попадает в точку Б. Обе имели доступ ко всей необходимой информации. Аске неуд, Рей пять.

Стал ангел-паук над вентиляционной шахтой и стал лить из себя кислоту.

Рей молчала. Син тоже. Аска хоп - и все расчитала. Скомандовав всем куда, как им распределиться и что делать. Сама полезла под удар. В результате ангел был побежден быстро и с минимальными потерями.

Аске пять с плюсом. Синдзи четыре, Рей троечка.

Рей тоже 14. Так что не оправдание.

Как не оправдание? Ну и Рей и Синдзи тоже дети, а я разве говорил что они взрослые?

Все трое - дети, с разными характерами.

Изменено 25 июля, 2008 пользователем Gabriel
Оффтоп! Gbrl

[LIKA]

Именно "за внешнее" ее и "полюбили"

Аске такое отношение нафиг не нужно было. Ей был нужен именно человек, который понимает ее

Да ни черта , ей никто не нужен был.

, кроме самоудовлетворения, самолюбования, и самовоспивания.!

[_toy]

Да ни черта , ей никто не нужен был.

, кроме самоудовлетворения, самолюбования, и самовоспивания.!

Ммм?? Ей позарез нужна была любящая её мама. Не случайно она так сдружилась с Хикари, не находишь? А самовоспевание - не более, чем криво сидевшая на ней эмоциональная маска...