The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Aahnold]

Mitea

А вот какие из наблюдений правдивы, а какие ложь, приходится принимать за аксиому.

Неужели, К.О.?

Угадай, какое наблюдение по Наполеону правдиво, а по сему и принято за аксиому?

"Совать свой нос в чужие дела", это идиоматическое выражение.

Если это идиоматическое выражение, на кой ты мне даешь дословный перевод?

Когда говорят о совании носа в чужие дела, речь не идет о пихании шнобеля в папки с чьими-то досье.

Поэтому можно воскресить убитую Рей, но нельзя создать нового Синдзи, взамен ушедшему.

Что мешало этого Синдзи умертвить, когда он стал неудобен?

Или еще раньше? Проблем с пилотами уже в 1ом эпизоде не было бы.

А вот соединить душу Синдзи с его телом вполне можно, в 20 серии этим и занимаются.

В 20 серии никто душу с телом не воссоединяет. Это тело пытаются воссоздать. И между прочим, безуспешно. Синдзи вернул себе тело сам.

И что самое главное, он не умирал.

Так как Рей на улице Токио-3 абсолютно здорова, это просто образ.

И никто кроме Рей наяву свои образы не плодил.

Что касается Адама, ну тебя же не смущает что у Лилит отобрали душу

Не смущает, потому что ее не испаряли в процессе. В отличие от Адама. Так коли душа в эмбрионе есть, значит удалось ее каким-то образом туда засунуть и она по определению не в Рей. Коли ее там нет, то значит, не ловил ее никто и она была потеряна во Втором Ударе. А если и удалось поймать, то явно не при помощи Рей, которая появилась на свет явно не ранее 4 лет спустя. Зато у нас есть другой товарищ, который как раз родился в день Второго Удара.

Взрыв произошел задолго до начала комплементации. Даже если сам взрыв не показали, после начала комплементации должны были как минимум показать его последствия.

В ЕоЕ в момент взрыва Мисато и Рицко уже были в К., задолго до ее глобального начала и растворения своих тел. Подобным образом могли события развиваться и в НГЕ: "К. началась" еще не означает развертывания глобального антиАТ-поля.

Areldar

Я говорю о том, что у НЕРВа опыт работы с Адамом выше и потому шанс того, что в Рэй замешан Адам выше.

А что ты знаешь об опыте работы с Лилит? Нет никаких данных о том, когда был обнаружен Геофронт с ней, а когда Адам. Клоны обоих уже были на рубеже 2003-2004 годов.

[Black Cat]

А что ты знаешь об опыте работы с Лилит? Нет никаких данных о том, когда был обнаружен Геофронт с ней, а когда Адам. Клоны обоих уже были на рубеже 2003-2004 годов.

Как и нигде в ТВ не упоминается душа Лилит находящаяся в Рей. Еще раз у Ев душ своих нету, есть только 2 человеческие. У Рэй имеется по ТВ лишь особое тело + механизм передачи души от одного тела к другому. Ангелбскую сущность она проявляет единожду. Не вижу из чего следует, что у неё душа Лилит

[Mitea]

Неужели, К.О.?

Угадай, какое наблюдение по Наполеону правдиво, а по сему и принято за аксиому?

В твоем случае то, которому верит большинство окружающих тебя людей. Вот только в разные времена и в разных местах, люди верили в правдивость взаимоисключающих вещей. Например, в бессмертного короля Артура. Иными словами, их вера не обязана иметь с реальностью ничего общего.

Если это идиоматическое выражение, на кой ты мне даешь дословный перевод?

Когда говорят о совании носа в чужие дела, речь не идет о пихании шнобеля в папки с чьими-то досье.

Что бы не спорить о смысле идиоматического выражения, использованного переводчиком. Ну раз мы определились что Мисато всего лишь говорит "не лезь куда не просят", возвращаемся к вопросу как из этого следует что все человечество обязано посмотреть ее сексуальные похождения.

По реинкарнации - ты путаешь смену тела и промывку мозгов. От того что Синдзи получит новое тело, у него любви к Гендо не прибавится. Проверено воскресшей Рей, которая первым делом раздавила очки. В 20 серии пытались именно зафиксировать дух, в восстановленном теле. То есть, впихнуть душу обратно в тело. И на столько разрушенное тело имело куда меньше прав называться живым, чем тело застреленной Рицуко. По нечеловеческим способностям - 400% тоже один Синдзи выдавал. Разница в нечеловеческой силе, еще не повод записывать главного силача в Ангелы. По Адаму - я не видел, что бы его кто-то там испарял. И не видел, что запрещает перекидывать душу через несколько сосудов.

В ЕоЕ в момент взрыва Мисато и Рицко уже были в К., задолго до ее глобального начала и растворения своих тел. Подобным образом могли события развиваться и в НГЕ: "К. началась" еще не означает развертывания глобального антиАТ-поля.

Не могли. Слова Синдзи про "мое тело исчезло" предполагают что и анти АТ-поле развернуто, и крылья Рей.

[Aahnold]

Areldar

механизм передачи души от одного тела к другому

И это совершенно нормально для простого смертного, угу.

Mitea.

возвращаемся к вопросу как из этого следует что все человечество обязано посмотреть ее сексуальные похождения.

Так, что ничто не поможет им удержать их во вне. АТ-поля тю-тю. Захочет Мисато поделиться своим дурацким "статусом" со всеми людьми, образно говоря, - ни что их от его прочтения не спасет. Вернее даже не так. Появится любая мысль в ее голове - и она тут же отправится в свободное плавание. Ничто ей не помешает.

И в цитате речь вообще не конкретно о сексуальных похождениях шла, а обо всем сразу.

От того что Синдзи получит новое тело, у него любви к Гендо не прибавится.

А это целиком зависело от Гендо. Ничто не мешало ему вырастить второго шахида.

Плюс, Синдзиквариум определенно не был бы лишним. На всякий пожарный.

И на столько разрушенное тело имело куда меньше прав называться живым, чем тело застреленной Рицуко.

Я что-то не помню, чтобы душу застреленной Рицко пытались всунуть в другое бездушное тело.

По нечеловеческим способностям - 400% тоже один Синдзи выдавал.

Он всего-лишь спровоцировал резидентную душу на реактивацию Евы. Все последовавшее светопредставление - ее рук дело.

По Адаму - я не видел, что бы его кто-то там испарял. И не видел, что запрещает перекидывать душу через несколько сосудов.

"Бог был утерян. Человечество попыталось воссоздать бога."

Насчет перекидывания душ. Не знаю, что мешает, но это что-то не давало покоя старичку Гендо, который так убивался над исчезновением своей возлюбленной, что ради того, чтобы воссоединиться с ней, был готов устроить Конец Света.

Не могли. Слова Синдзи про "мое тело исчезло" предполагают что и анти АТ-поле развернуто, и крылья Рей.

Синдзи и в ЕоЕ в капсуле был в полурастворенном состоянии. "Эго пилота ослабевает." И ближе непосредственно к началу: "Сигнал пилота близок нулю" или что-то в этом духе.

[Black Cat]

И это совершенно нормально для простого смертного, угу.

Нет, но объяснений в ТВ этому нету. Все разговоры про душу Лилит в рамках ТВ это притягивание за уши

[Aahnold]

Нет, но объяснений в ТВ этому нету.

Значит его надо найти. А намеков и косвенных подтверждений предостаточно.

[Mitea]

Так, что ничто не поможет им удержать их во вне. АТ-поля тю-тю. Захочет Мисато поделиться своим дурацким "статусом" со всеми людьми, образно говоря, - ни что их от его прочтения не спасет.

И в цитате речь вообще не конкретно о сексуальных похождениях шла, а обо всем сразу.

Ну да, захочет Мисато поделиться информацией, все поставят отметку "спам от Мисато". Не захочет, никто, ничего и не узнает. Никакого "все, принудительно узнают все" это не означает. И повторюсь, в цитате речь шла о том что Рицуко и Ко слишком обнаглели со своей помощью, которой никто не просил.

По реинкарнации: воскрешение Синдзи, к его воспитанию никакого отношения не имеет. И от того что Рицуко не пытались воскресить, бульон имени Синдзи, не перестанет быть таким же трупом как и дырявая Рицуко или урна с пеплом из крематория. А Синдзи-аквариум может и был. Просто не пригодился. Кстати, фраза из 22 серии "двойное самоубийство", заставляет задуматься, куда собственно пропал труп второго самоубийцы.

По способностям: ну да, Синдзи просто начал свою карьеру с того, что завел Еву без подготовки, тогда как девочки тратили на первый запуск минимум полгода. Просто за пару месяцев обошел по синхроуровню тех, кто пилотировал Еву всю жизнь. И просто убедил Еву включиться без энергии, чего девочки не смогли за всю свою карьеру. А Рей просто научилась посылать свой образ, тогда как Тодзи мог только по снам лазать.

По Адаму - "復活", это "возрождение", а не "воссоздание". И в сериале как раз таки ходили слухи, что сам старичок-Гендо жену на тот свет и отправил (флешбеки в 16 серии). То что он хотел ее вернуть, это уже выдумка Энда.

Синдзи и в ЕоЕ в капсуле был в полурастворенном состоянии. "Эго пилота ослабевает. " И ближе непосредственно к началу: "Сигнал пилота близок нулю" или что-то в этом духе.

К тому времени как Синдзи был в капсуле, Мисато давно уже подорвалась. И кроме слов Синдзи, есть комментарии про "утерянные людьми развоплощенные души". Коих душ в момент "эго слабеет" не наблюдалось.

[Aahnold]

Ну да, захочет Мисато поделиться информацией, все поставят отметку "спам от Мисато".

А где одмин, который этот спам остановит?

Никакого "все, принудительно узнают все" это не означает.

"Появится любая мысль в ее голове - и она тут же отправится в свободное плавание. Ничто ей не помешает." Было добавлено в мой предыдущий пост.

По реинкарнации: воскрешение Синдзи, к его воспитанию никакого отношения не имеет.

Еще как имеет. Выращивание из Синдзи управляемого инструмента было в интересах Гендо и НЕРВа. Капризные дети им были не нужны.

И от того что Рицуко не пытались воскресить, бульон имени Синдзи, не перестанет быть таким же трупом как и дырявая Рицуко или урна с пеплом из крематория.

И что? Из этого как-то следует, что их душа могла быть помещена в другое тело?

А Синдзи-аквариум может и был. Просто не пригодился.

А чайник Рассела может где-то там.

Кстати, фраза из 22 серии "двойное самоубийство" , заставляет задуматься, куда собственно пропал труп второго самоубийцы.

Его... предали земле?

По способностям: ну да, Синдзи просто начал свою карьеру с того, что завел Еву без подготовки, тогда как девочки тратили на первый запуск минимум полгода. Просто за пару месяцев обошел по синхроуровню тех, кто пилотировал Еву всю жизнь. И просто убедил Еву включиться без энергии, чего девочки не смогли за всю свою карьеру.

И в этом нет ничего сверхчеловеческого. У Синдзи просто была сильная эмоциональная связь со своей матерью.

А Рей просто научилась посылать свой образ

Научилась посылать образ людям, которых в жизни не видела.

И в сериале как раз таки ходили слухи, что сам старичок-Гендо жену на тот свет и отправил (флешбеки в 16 серии). То что он хотел ее вернуть, это уже выдумка Энда.

"Where were you this week? I know you're depressed."

То-то после эксперимента в 2004 он аж неделю на работе не появлялся. Наверно, от радости.

А после еще и новый проект начал. Что характерно, назывался он "Проект комплементации человечества".

К тому времени как Синдзи был в капсуле, Мисато давно уже подорвалась. И кроме слов Синдзи, есть комментарии про "утерянные людьми развоплощенные души". Коих душ в момент "эго слабеет" не наблюдалось.

Допустим, порядок событий несколько иной. Либо взрыва, разорвавшего Мисато не было. Что это меняет в механизме комплементации по НГЕ?

[Mitea]

А где одмин, который этот спам остановит?

А и не надо останавливать. Надо лечить детские травмы, заставляющие хулиганить. Это в комплементации вполне умеют. И само по себе ничего, никуда рассылаться не будет. То что я выложил файл в общую папку, еще не означает что я всех заставил его скачать.

По реинкарнации: к выращиванию инструмента, воскрешение тоже никакого отношения не имеет. Вот трехлетнее забивание на развитие сына - другое дело. То что тело Синдзи мертво, означает что в 20 серии Нерв пытался именно воскресить умершего пилота. И то что Синдзи-аквариум не показали хотя и не дает оснований утверждать что он есть, но не дает и оснований утверждать что его нет. А про самоубийство ты не понял. Самоубийца Киоко, предлагает дочке умереть вместе. Дочка находит один труп, но упоминается двойное самоубийство. Наводит на мысли о том, что дочка и была вторым трупом. Просто, ее воскресили.

По способностям: синхронизация Синдзи с 01, идентична синхронизации с 00. Проверено Рицуко. Поэтому к душе Юи никакого отношения не имеет. Если, конечно, эту душу не распилили пополам. А то что Рей в отличии от Тодзи связалась с незнакомым человеком, не более фантастично чем то что Синдзи в отличии от Рей, синхронизировался с Евой не за семь месяцев, а за семь секунд. Это даже для "сильной связи" перебор.

По смерти Юи: то что Синдзи был в депрессии после гибели Каору, не означает что он не причастен к его смерти. То что Гендо был в депрессии после смерти Юи, не означает что он не был причастен к ее смерти.

Допустим, порядок событий несколько иной. Либо взрыва, разорвавшего Мисато не было. Что это меняет в механизме комплементации по НГЕ?

А если события другие, то и история другая, пусть и написанная по мотивам. И в трактовке сериала, идет следом за мангой.

[Black Cat]

Значит его надо найти. А намеков и косвенных подтверждений предостаточно.

На то, что Рэй не человек - да. На то, что там душа Лилит ниодного