TYPE-MOON

[chernob]

хм, о том что они теряли память я почему-то ничего не помню. да и следующего раза то у них не будет)

Вроде это напрямую говорится в Фейт-не помню,кем и когда.Наверное Сейбер,когда она говорит,что она-"незавершённая" Слуга.А в ХФ день на четвёртый-пятый,когда Широ идёт к Кирею расспрашивать про отца,он вроде думает,что не надо говорить о том,что Сейбер помнит события 4й войны.Стало быть, для Слуг это неестественно помнить что-то о прошлых призывах.И потом,насколько я понял,Широ-Арчер появляется не только в войны за Грааль,но и когда необходимо защищать человечество,иначе какой из него Защитник.Так что у него-то шанс обдумать свою жизнь ещё будет.

ему бы для начала с токо встретиться.

Токо-та самая волшебница-кукловод из "Границы пустоты"?Зачем она ему?Вроде в концовке ХФ ничего не говорилось насчёт встреч с кукловодом,Широ и так хорошо. Хотя может просто мой больной разум не воспринял или не перевёл чего-то.

по некоторым версиям фейто-широ - около 10%

А УБВ-Широ?Он выглядит из трёх наиболее вероятным кандидатом на момент финала,если забыть о существовании Рин.От своих идей не отказался-он на них и победил.С учётом того,как плохо у Широ с логикой и инстинктом самосохранения,знание о собственной смерти в финале такого пути не смутит-он вполне может пойти к смерти на виселице,если его не остановит Тосака или ещё кто-то.

[Rosetau]

И потом,насколько я понял,Широ-Арчер появляется не только в войны за Грааль,но и когда необходимо защищать человечество,иначе какой из него Защитник.Так что у него-то шанс обдумать свою жизнь ещё будет.

ну да, представитель Контр-Форса Гайи. ему еще не раз придется с апостолами цукихимы повоевать.

собственно, изза этих заданий, которые предполагали только убийства, он совсем отчаялся

Токо-та самая волшебница-кукловод из "Границы пустоты"?Зачем она ему?

насколько я помню, в тру-концовке широ совсем теряет тело но илии удается захватить его душу.

и собсно чтобы новую плоть ему забахать, вся оставшаяся компания собирается посетить "лучшего мастера по куклам".

А УБВ-Широ?

смысла нет ему на висилецу идти.

он вообще словно взрослеет - дрейфует от упоротого барана идеалов в фейте до "защитить лишь одну, но конкретно" в хф.

абв промежуточный вариант - когда он видит до чего доводят такие идеалы. и лучше бы остепениться в лондоне под крылом девочки с карамельками, чем лезть на рожон и седеть в свои 25.

[Caspar]

chernob

http://www.diary.ru/~Fragarach/

Тут переводы и вся инфа есть (о Широ и прочем):)

[chernob]

насколько я помню, в тру-концовке широ совсем теряет тело но илии удается захватить его душу.

Мне показалось,что Илия с помощью "Третьей Магии" сама восстановила ему и тело,и душу.Возможно,меня память подводит-в эпилоге на этом почти не останавливались.

смысла нет ему на висилецу идти.

Как будто он часто руководствовался смыслом или логикой в своих поступках.Артурии знание своего конца не помешало вытащить меч в своё время,а Широ от неё не настолько отличается.С учётом того,что Широ-Арчер в финале приходит к выводу,что он не ошибался(если я правильно помню его слова),идеалы обычного Широ остаются при нём,никем и ничем не порушенные.Если Рин его не сумеет(или не успеет) перевоспитать,то всё и закончится как в воспоминаниях.

собственно, изза этих заданий, которые предполагали только убийства, он совсем отчаялся

Кстати да-если Арчер вспоминает то,что он творил в прошлые призывы,то и этот он должен запомнить.

[Rosetau]

Кстати да-если Арчер вспоминает то,что он творил в прошлые призывы,то и этот он должен запомнить.

погоди, ведь мы же говорим о войне.

пусть слуги не помнят событий этой войны, но Защитникам бы с чего забывать дела минувших дней? они просто на работе

[chernob]

Переигрывал пролог,просто ради диалогов Арчера и Рин,наткнулся на любопытный момент.В конце второго дня Рин видит Сакуру,с которой общается некий неизвестный блондин-иностранец,в котором узнаётся Гильгамеш.Как он вообще снизошёл до обращения к Сакуре-это отдельный вопрос,на который ответа нет.

Во-первых,почему Арчер был уверен в тот момент,что этот парень не слуга?Я знаю,что у Гильгамеша есть физическое тело,полученное в финале 4й войны,поэтому у него вроде нет призрачной формы и он ближе к человеку,чем любой другой слуга.Но разве Рин или Арчер не должны почувствовать исходящую от него магическую энергию?А во-вторых,почему Гильгамеш спокойно прошёл мимо них? Он-то должен был почувствовать их обоих.

Кроме того,каким боком Широ оказался призван как Арчер?Просто потому,что место Сейбер уже занятно,а его надо куда-то приписать?Он кажется за весь УБВ один раз стреляет-в Сейбер и Геракла,на кладбище.Даже в Гила в конце он просто кинул меч по-моему.Хотя этот вопрос можно задать и про Гильгамеша.У того даже лука нет-сплошные мечи.Диалог Рин и Арчера на эту тему в прологе порадовал"Ты же не Сейбер,верно?"-"Извини,у меня нет меча".

И ещё одно,самое непонятное для меня.Арчер помнит всё что с ним было,и свою обычную жизнь-тоже(или нет?Это про героические души говорилось,а не про защитников).То есть он помнит,что с ним случилось в войну и то,что Широ-арчер не смог убить себя в прошлом,или отказался от этой идеи.Как он рассчитывает изменить то,что уже случилось?Считает,что раз он удалён из хода времени,то его действия не противоречат ничему?Он вообще не сомневается в том,что сможет себя убить-он сомневается только в том,Широ-арчер исчезнет после этого.

[Альвад]

Кроме того,каким боком Широ оказался призван как Арчер?

Широ неплохо же владеет луком. Даже в клубе состоял. А использовать лук или нет - его дело. Гил тож, между прочим, арчер, а луков во Вратах я не разглядел.

[chernob]

Ну да,Широ хорошо стрелял для обычного человека.Если я верно помню ХФ,то там говорилось,что он промахнулся лишь однажды-когда сам этого захотел.Но герой обычно приписывается к классу по легендам о нём,и именно в использовании этого оружия герой должен быть лучше всего.

То есть известна Артурия как мечник-и может быть только Сейбер.Медея описана в легендах как колдунья-вот и стала Кастер.

С другой стороны,в легендах про Гильгамеша описаний луков я не помню.Да и про то,что Медуза каталась на пегасах вроде нет легенд.А Широ вообще не героическая душа,у него привязки к оружию нет.Видимо,Широ Грааль в первый попавшийся класс закинул.Хотя если придираться,то там и принадлежность к сторонам силы непонятно расставлена.Гил и Медуза каким-то боком оказались приписаны к Хаотик Гуд.

И я похоже ошибся с числом выстрелов в УБВ-в Кастер в Рюдоджи Арчер тоже вроде стрелял.

[Немертвый]

неверно. Артурия могла бы стать Райдером, как и любой рыцарь. Гильгамеш обладал сокровищами, позволяющими ему стать Сейбером, Райдером, Лансером... любым классом, кроме Кастера и Ассасина (ибо последнему, видимо, нужна секретная техника, вроде Заббании или Цубаме Гаэши, а без этого в ниндзя не запишут ^^ о! и, кстати, тогда Ассасин-Геракл радовал бы нас использованием Найну Лайвзу, получается).

[Альвад]

Гильгамеш обладал сокровищами, позволяющими ему стать Сейбером, Райдером, Лансером... любым классом, кроме Кастера и Ассасина

Мало обладать каким-то оружием - нужно еще уметь с ним обращаться. Если данные по ссылке выше верны, то в Fate Сейба как мечник на две-три головы выше Гила. Для арчеров главное - бой на дистанции. У Гила есть меч с дистанционной атакой, Широ помимо лука может метать парные клинки как бумеранги. Высокий навык рукопашной для него - приятное дополнение. Внеклассовая способность, зависящая от личности слуги, как сопротивление магии для Райдер.