TYPE-MOON

[Shifter]

Да не. Даже не так. Тоже самое и про Экстру можно сказать "События Фейт никуда не делись". Ну ведь правда, как они в своём параллельном (по отношению к миру Экстры) мире были так и остались. Да и та же Акаша, если она общая на все параллельные миры, по сути, тоже является отдельным параллельным миром (как и Залы Героев, соответственно).

[Chronos]

По твоей логике выходит, что в Фейт-руте помимо тру ассассина есть: Искандер, Жиль, Ланселот и все прочие слуги из Зеро, Влад Цепеш, Карна, Джек и все прочие из Апокрифа, Нерон, Гавейн и все прочие из Экстры...

Ты прикидываешься что ли? Я уже две страницы пишу о том ,что:

а) в мире Стэй Найта нет всего, что относится к Экстре;

б) в мире Стэй Найта нет всего, что относится к Апокрифе;

в) в мире Стэй Найта есть всё, что относится к Стэй Найту.

Какой из этих трёх пунктов непонятен? Каждый из сценариев игры Fate/Stay Night подразумевает то, что было до этого, то есть и события и персонажей Fate/Zero, так как события и персонажи Fate/Zero находятся на той же прямой, что и события и персонажи Fate/Stay Night. Вы реально этого не понимаете, или тупо не хотите признавать косяки своего мнения?

Да и та же Акаша, если она общая на все параллельные миры

Акаша - это просто сюжетная тема, а не паралелльный художественный мир. Ты опять всё в кучу мешаешь, ё-моё.

Изменено 23 декабря, 2012 пользователем Chronos

[Shifter]

Мы намекаем на то, что вы слишком узко всё берёте. "Канон только то что относится конкретно к ф/сн, на общий мир пофиг". Ну блин, давайте тогда я скажу "канон только то, что относится к... хм... Ну, например, к "концовке УБВ Тру", а на общий мир и остальные руты пофиг". Ну или если тру рутом, например, начнёт считаться ХФ Тру, тогда остальные руты тоже станут не-каноном же для вас, так? Ведь тру рут только один.

[Chronos]

Ну блин, давайте тогда я скажу

Скажи, только это будет чушью. Канон - это то, что официально находится в том же мире, что и оригинальная работа, всё. Экстра и Апокрифа, как бы местным не хотелось, совершенно посторонние миры. Поэтому они не являются каноничными для таймлайна Стэй Найта. Если вы этого не понимаете, что ж, судьба значит такая.

[Shifter]

Раз уж Фейт и Экстра находятся в разных мирах, то и руты Фейт и ХФ тоже в разных мирах. Пусть различия не так велики, но это полноценные параллельные миры. Ну и вообще, если авторы для игры в продолжении выбирают "тру рут", с которого они и начнут вторую часть, то остальные руты "никогда не происходили".

они не являются каноничными для таймлайна Стэй Найта.

Зато они являются каноничными для вселенной, в которой и происходят действия того же stay night. Пусть и в другом мире.

А вообще, если вы правда считаете, что Фейт и Экстра относятся к разным Fictional Universe, то ок. На этом можно и прекратить спор. Нет, они действительно разные миры (ибо параллельные), но вселенная (объединяющая все эти параллельные миры) одна.

[WaterMan]

И для Насу, к слову, оригинальная работа явно не Ноутс и уж тем более не Принцесса, а Граница.

Я бы спросил пруфы, но поскольку их очевидно не будет, то хотя бы объясни логику. Почему ты так считаешь? Библиографическая справка: Notes вышли за несколько лет до KnK.

Касательно всего дальнейшего спора... что является каноном в "Когда плачут цикады"?

[Chronos]

Раз уж Фейт и Экстра находятся в разных мирах, то и руты Фейт и ХФ тоже в разных мирах

Нет, ибо таймлайн у них один и тот же. Ты читал, что я писал?

Я бы спросил пруфы, но поскольку их очевидно не будет, то хотя бы объясни логику. Почему ты так считаешь? Библиографическая справка: Notes вышли за несколько лет до KnK

Пруф в интерью с Насу. Я думал, фанам ТМ это известно. Заметки были изданы в 99 году, за год до выпуска Принцессы. Границу и Ведьму Насу писал явно до этого.

что является каноном в "Когда плачут цикады"?

Вопрос поставлен некорректно. Канон может быть не где-то, а к чему-то, ибо "канон" - это отношение. Цикад я не особо изучал, поэтому не могу ответить, что к Цикадам является каноном.

[Shifter]

Таймлайн? После боя Сейбер с Лансером события Фейт и ХФ уже идут по разным путям (использует ли Широ КЗ или нет). Да и ХФ тоже (ибо в ХФ идёшь только если помимо "без использования КЗ" надо еще постоянно к Сакуре липнуть). Так что вся разница просто в том, как давно произошла развилка. Развилка между Экстрой и сценариями Фейта была пара сотен лет назад (вроде бы, точно не помню уже), если отсчитывать от окончания 4й Войны. Развилка между рутами - примерно дней 15 назад, если опять же от конца войны отсчитывать. Или вы считаете, что, "если это было не так давно, то не считается"? События от пролога до развилки - да, общие для Фейт и УБВ (для ХФ еще до развилки Широ должен к Сакуре бегать, так что там даже чуть раньше начинается развилка... хотя он может и в УБВ свернуть (а вот в Фейт уже не может)), ну так и события между Экстрой и Фейтом тоже общие до пропадания магии.

Возможно, если представлять себе разницы во временных линиях на манер Steins;Gate, между рутами ф/сн разница в пределах 1%, а между ф/сн и экстрой - более 1%. Но насчет "менее 1%" у разных рутов тоже не факт - будущее мы не знаем же. В ХФ Тру Райдер остаётся в мире + Зокен мёртв, в УБВ гуд - Сейбер остаётся. В УБВ Тру Широ идёт в Часовую Башню и всё такое. Уничтожение Грааля я не учитываю, ибо его потом и в УБВ/Фейт тоже ломают, вроде (по крайней мере как-то прекращают дальнейшие битвы).

[WaterMan]

Пруф в интерью с Насу

Лол. Каком из? Интервью с Насу не меньше десятка. А Нотес появились в 1995ом. "Не знаешь - не лезь" - кто выше по тексту утверждал?

И, да, таймлайн в УБВ- и Фэйт-рутах начинает различаться уже через 10 минут после призыва Сейбер.

Изменено 23 декабря, 2012 пользователем WaterMan

[Chronos]

После боя Сейбер с Лансером события Фейт и ХФ уже идут по разным путям

Сценарии в Стэй Найте не являются параллельными мирами. У новеллы может быть только одно дальнейшее развитие. Развили в новелле там чисто режиссёрский приём, чтобы рассказать по максимуму о персонажах и истории.

Каком из?

http://www.tsukikan.com/misc/the-secret-of-mahou-tsukai-no-yorus-birth.html

А Нотес появились в 1995ом

- http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20120217011029/typemoon/images/4/4d/Notes.jpg

- http://www.tsukikan.com/tmdb/angel-voice

Больше верь Викиям.

Вопрос про Цикад не стоит игнорировать.

Я ответил выше.

И, да, таймлайн в УБВ- и Фэйт-рутах начинает различаться уже через 10 минут после призыва Сейбер.

Про это я тоже уже ответил.