Рей

[Гость Exelero-Versus]

Ох ох ох.... Во раздули тему.... 117 страниц исписали....уже всё что можно перелопатили про неё.... теперь просто новенькие задают одни и те же вопросы... Изменено 10 апреля, 2007 пользователем Scarab

[Dracus]

Ох ох ох.... Во раздули тему.... 117 страниц исписали....уже всё что можно перелопатили про неё.... теперь просто новенькие задают одни и те же вопросы...

Ну разве это плохо? Перечитать тему в 117 страниц, лично для меня, - из разряда подвигов Геракла. ФАК в самом начале темы не просто на 90% неполон, но еще и содержит крайне противоречивые и недостоверные сведения (вроде того, что в Рей есть генетический материал Адама). Если же Вы хорошо знаете тему (в смысле, тему на форуме), то на все повторяющиеся вопросы можно давать ссылку на место в ней, где это обсуждалось.

Неужели так и не пришли к единому ответу на вопрос "что же есть душа Рей?"? Почему бы не сойтись на самом напрашивающемся варианте - что душа Ангела во плоти человека и среди людей может развиваться, приобретая человеческие черты? Ключевой момент здесь, наверное, "среди людей". Все ангелы, кроме Рей и Каору, не имели возможности общаться с разумными существами, да и не задавались они такой целью. А Рей выросла в каком-никаком, но человеческом обществе, и "проэволюционировала" как человек. Знания Лилит? Спали до Третьего удара (да и как они могли пробудиться, если в процессе переселений терялись даже те новые воспоминания, которые Рей приобрела за свою недолгую (по сравнению с жизнью как Первоангел) человеческую жизнь). Материнское чувство к Синдзи? Ну, Рей же знала о происхождении своего тела, почему бы она как-бы рефлекторно не могла испытать нечто похожее на материнское чувство к Синдзи. Кроме того, с ее обостренным чувством долга, она могла просто сказать себе "Я должна заботиться об этом мальчике, т.к. физически являюсь клоном его матери, которую он потерял". Чувства Гендо уже объяснены наибанальнейшим образом выше в теме. Противоречия с высказванием Рицко, что душа Рей - одна, тоже нет.

Единственный недостаток - эта версия ставит крест на теории о том, что душа Евы-00 - это душа Рей-1 (т.к. утверждается, что у души Рей нет "ангельской" и "человеческой" составляющей, которые могут "витать в воздухе" поодиночке). Но в остальном, ИМХО, это наиболее простой и логичный вариант.

[AntiMat]

Да ежу понятно, что Рэй - человек. Стала человеком. Причём почти самостоятельно и абсолютно добровольно. Именно поэтому даже когда в ней пробудилась-таки сущность Лилит, она осталась "на стороне человечества" - помогла сделать Синдзи правильный выбор.

[Dracus]

Да ежу понятно, что Рэй - человек

Совсем даже не понятно. Смотря что понимать под "Рей - человек". Если понимать фразу буквально, то тут я никак не могу согласиться. У человека и душа человеческая должна быть. Ну а если иносказательно - тогда, пожалуй, да.

Стала человеком. Причём почти самостоятельно и абсолютно добровольно. Именно поэтому даже когда в ней пробудилась-таки сущность Лилит

Я, собственно, клоню к тому, что она в ней и не засыпала. Проснулись только знания и полное осознание своей личности. ИМХО, не было никогда никакой "Рей". Была только Лилит, оказавшаяся в крайне непривычных для себя обстоятельствах и забывшая, кто она.

*ожидая пинков от реефилов* ))

[AntiMat]

Была только Лилит, оказавшаяся в крайне непривычных для себя обстоятельствах и забывшая, кто она.

Т.е. именно уникальный человек Аянами Рэй.

[Dracus]

Т.е. именно уникальный человек Аянами Рэй.

Опять Вы расплывчатыми фразами выражаетесь...

Так как все-таки насчет ее души? Есть ли возражения? В конечном итоге хотелось бы, чтобы на все основные спорные вопросы нашелся однозначный, единый ответ, который можно будет занести в переписанный заглавный ФАК, дабы просвещать таких "зеленых", как я

Если возражений не будет, пойду копать тему про душу Евы-00...

[AntiMat]

В данном случае материальная оболочка не имеет значения. Так же не важно, какая именно душа (человеческая или ангельская) в ней.

[Dracus]

Как же так не важно? Во-первых, в Еве личность персонажа вряд ли можно рассматривать отдельно от его души. Во-вторых, есть идея, что именно наличие ангельской души позволяет ангелам настолько увеличивать мощность собственных АТ-полей. Евам с человеческими душами для этого, как видно, требуется еще и душа пилота. Или эта версия в корне неверна?

Материальная оболочка является важнейшим внешним обстоятельством, влияющим на развитие личности. Скажем, родись Рей естественным путем, мы в сериале ее бы уже не узнали. Даже если бы Рей была бы создана полным клоном Юи (т.е. не альбиносом), она бы меньше выделялась среди сверстников, отсюда потенциально больше контактов и т.д. В общем, в данном случае материальная оболочка тоже важна. Ну, а генетический состав ее ДНК хотелось бы узнать просто из любопытства

[AntiMat]

Тут исключительно морально-нравственный аспект. По мне, так искусственное кибернетическое существо может быть гораздо более человечным, чем сам человек. С Аянами Рэй как раз такая ситуация.

А в НГЕ "личность" тождественно равна "душе".

[Dracus]

А в НГЕ "личность" тождественно равна "душе"

Совершенно не согласен (то, что личность и душа - это разные понятия, любой психолог скажет), но мое несогласие уведет далеко за рамки темы. )) Просто скажу, что совсем не похоже, чтобы "Евы" обладали личностями...

...Ээх, заглянул бы я сначала как раз в тему про душу Нулевой. Там ведь к точно таким же выводам пришли, что и я...