Рэй и Лилит.

[Lance]

"Телепатию" я скорее склонен рассматривать как "Я - <вставить имя>, существующий в твоем сознании. А ты, в свою очередь, существуешь в моем". Поле - вещица достаточно обыденная, пусть в данном случае и менее объяснимая, чем, скажем, электромагнитное поле. Для чего именно Еве нужно питание - тоже до конца не известно.

И тогда неясна логика, по которой в одном случае NERV полагается на эксперимент с участием Евы и носителя души, а в другом - просто при помощи шамана ловит и переселяет в требуемое место душу, носитель которой может находиться вообще у черта на рогах относительно места назначения.

[Mitea]

И тогда неясна логика, по которой в одном случае NERV полагается на эксперимент с участием Евы и носителя души, а в другом - просто при помощи шамана ловит и переселяет в требуемое место душу, носитель которой может находиться вообще у черта на рогах относительно места назначения.

Да нет, с логикой все нормально. В одном случае точка назначения - тело Ангела. Во втором случае точка назначения - копия точки отправления. Раз душа с одной стороны может покидать тело и являться Синдзи в виде двойника и с другой стороны как то находит дорогу назад, в исходное тело (а вдруг пока душа гуляла, тело в другое место перенесли?) - что-то "родное" тело, от прочих отличает. Да и то что даже части тела, такие как волосы, ногти и кровь находятся в мистической связи с владельцем тела, является вполне стандартным магическим элементом. А тут доступно все тело целиком, пусть даже и копия.

А вот если обошлось без шамана - логика Рей немного неясна. Зачем она вообще в свое тело возвращается? Она же жаловалась, что хочет уйти в небытие, да Гендо не дает. Отличный повод отказаться возвращаться в свое тело и посмотреть, сможет ли Гендо в таком случае кого либо воскресить.

[Lance]

Так если все равно использовать шамана, то какая разница, похоже тело на предыдущее или нет? Вселить-то можно хоть в дерево.

А "Гендо не дает" я бы не понимал так буквально. Рэй предана ему и чувствует себя в долгу перед ним, посему и следует за ним.

[Mitea]

Так если все равно использовать шамана, то какая разница, похоже тело на предыдущее или нет? Вселить-то можно хоть в дерево.

Разница видимо, в усилиях требующихся от шамана и надежности операции. Теоретически можно насильно переселить в бульон все души, расположенные у черта на рогах. Практически подготовка к ритуалу займет 15 лет и влетит в копеечку. Теоретически можно вынуть душу из Евы и вселить в тело человека. Практически прыжки Рицуко с бубном не особо то и помогают. Она сама говорит, что спасение Синдзи - скорее, заслуга Мисато.

PS

- Чего-то я не пойму, - сказал я. Я всегда думал, что джины считаются большими мастаками по части магии.

Кальвин печально покачал головой.

- Это в основном торговая реклама, - с сожалением признался он. - О, некоторые из больших парней могут горы своротить... буквально. Но такие джины высокого полета и стоят обычно дороже, чем обошлось бы сделать то же самое без всякой магии. Мелкая сошка вроде меня достается подешевле, но мы многого не можем делать.

© Роберт Асприн. МИФО-наименования и из-вергения

[Lance]

Тогда встает вопрос: если Гендо в любое время может перебросить душу кого угодно куда угодно, то почему бы сразу не вытащить Юи с помещением в созданное тело, а не доставать душу из Лилит, совать в тело, ловить после смерти первого тела, совать во второе тело, ловить после смерти второго тела, совать в третье тело - и это не говоря об остальных телодвижениях, совершенных на пути к комплементации?

[Шайдар Харан]

>>если Гендо в любое время может перебросить душу кого угодно куда угодно

А это тебе кто сказал? Предыдущий пост Мити прямо указывает на несостоятельность твоего утверждения.

[Lance]

В каком месте? И чем отличается задача "достать душу из Евы и переселить в тело" от задачи "достать душу из ангела и переселить в тело"?

[Mitea]

Тогда встает вопрос: если Гендо в любое время может перебросить душу кого угодно куда угодно, то почему бы сразу не вытащить Юи с помещением в созданное тело, а не доставать душу из Лилит, совать в тело, ловить после смерти первого тела, совать во второе тело, ловить после смерти второго тела, совать в третье тело - и это не говоря об остальных телодвижениях, совершенных на пути к комплементации?

"Что же... Почему?.. Синдзи, ты не хочешь возвращаться?". То есть, переброска Ева->человек, без согласия души не особо то работает.

А манипуляции не предполагающие согласия души, как раз и создают проблемы для шамана. Перехват души на маршруте "Земля-Небеса" потребует как минимум уничтожения Евангелиона. Иначе душа на этот маршрут не полезет. И не факт что душу потом можно запихать куда либо кроме точно такого же Евангелиона. Плюс, за потерю Евы можно и по башке получить. Тогда воссоединение выйдет очень коротким.

Что там нужно для экспериментов проводимых на Лилит не уточняется. Однако, если для этого требуется приколачивать подопытного к кресту и надевать на него волшебную маску - провести те же манипуляции с 01 проблематично. Крест уже занят, а если временно снять с него Лилит - Лилит ведь и удрать может.

[Шайдар Харан]

>>В каком месте?

Вот в этом:

Разница видимо, в усилиях требующихся от шамана и надежности операции. Теоретически можно насильно переселить в бульон все души, расположенные у черта на рогах. Практически подготовка к ритуалу займет 15 лет и влетит в копеечку. Теоретически можно вынуть душу из Евы и вселить в тело человека. Практически прыжки Рицуко с бубном не особо то и помогают. Она сама говорит, что спасение Синдзи - скорее, заслуга Мисато.

Могу пояснить - разница в параметрах задачи. Возьмем, к примеру, поднятие грузов - я легко подниму рюкзак весом 20 кг, но вот болванку в три-четыре центнера весом, в висе вверх ногами, вряд ли. А задача одна и та же - поднять груз. Ощущаешь разницу? Вот и с душам так же.

>>И чем отличается задача \"достать душу из Евы и переселить в тело\" от задачи \"достать душу из ангела и переселить в тело\"?

Ты же айтишником себя позиционируешь. Вызовы одной и той же функции, но с разными входными параметрами - чем отличаются?

[Lance]

И из чего у нас следует, что в случае с Евой у нас все сложнее, чем с Лилит, а не наоборот?

Кстати, вообще откуда такая уверенность в том, что душа не была согласна в одном случае, зато совершенно не возражала в другом? Я вот уверен, что все души занимают одинаково жесткую позицию относительно идеи перемещения их куда-то, куда они не собирались.