Паранормальность

[AntiMat]

Dr.Sinc

При чём тут Икари Гендо?..

Религия и Искусство доступны каждому обывателю. А научное достижение очень часто могут оценить лишь несколько специалистов из всего населения Земли. Можешь перечислить достижения Ньютона и Эйнштейна? Они не с потолка что-то выдумали. Они ипользовали труды других учёных, без которых ни Эйнштейн, ни Ньютон ничего не сделали бы. Можешь перечислить тех, "других"? С чего ты взял, что Физика остановилась? Нет сообщений в "Новостях"? Так не газеты для этого надо читать, а, скажем, "Успехи физических наук" или иную периодику, понятную лишь специалистам. Так что учёные не зажрались, а чуть ли не ежедневно срывают с Природы завесы таинственности. Как раз вовсю думают над очередными тайнами мироздания. Вот бы оккультистов с их энтузиазмом и рвением бросить на создание кавитационного термоядерного реактора или расшифровку генома человека (который ни хрена не расшифрован). Так нет же - в науке думать надо, и думать результативно, а не в холостую языком воздух месить, да бумагу марать, иначе коллеги на смех поднимут.

... разум - это молекулярный хаос у кого-то в голове.

Ну, что-то вроде того... Мозг человека - необычайно сложная высокопараллельная вычислительная машина, и заявлять, что эта машина не может содержать сознание/разум - как-то не логично. Какая душа? А если предположить, что её нет, то что? Небо на землю упадёт? Не согласен - докажи, что есть. И при чём тут совесть, любовь, дружба и физические величины? В чём их измерять? А не в чём! Только сравнивать с другими людьми. Спроси ещё какой вес у слова. Можно сказать, что слово "весит" столько-то бит. Но смысловую и эмоциональную нагрузку ему придаёт мыслящее существо, ибо слово и мысли - этого существа порождение, а не висящие в воздухе эйдосы Платона. Или ты в реальности эйдосов не сомневаешься?

Шарлатаны от науки и по сей день не перевелись. Пока существуют простофили, будут существовать и мошенники. Алхимия и астрология были историческими этапами по накоплению знания. И при чём тут мошенники?.. Мошенники (или глупцы) те, кто продолжают использовать ошибочные и опровергнутые знания, не взирая на накопленный материал современной науки.

Не понял тебя с философией... Я не отвергаю её как лженауку, я просто не называю её наукой, как и сами философы. Это один из методов познания внешнего и внутреннего мира человека. Даже не так. Существует множество философских течений, как разумных, так и бредовых. Задача философии - определение отношения человека к миру, мира к человеку, места человека в мире и в обществе... В ВУЗах потому её и изучают, что она способствовала отработке методов познания мира. А вообще, как метко заметил мой друг, главный вопрос философии, это как повидло попадает в карамельку. Не наука это, так как Наука предполагает объективность окружающего мира и его познаваемость Разумом.

Древние философы и в Науку внесли значительный вклад. Только в те стародавние времена не существовало отточенного научного метода познания мира, вот и баловались тогдашние мудрецы всем подряд.

[Michael]

Попробуйте на ночь поставить у своего изголовья стакан уксуса. Как вариант - на ночь помолиться и перекреститься, но это редко помогает, обычно нужно что-то помощнее, Пентаграмма, например. О результатах опыта с уксусом доложите. При проявлении чего-то ненормального сообщите - тогда, возможно, придется изгонять супостата.

Пары уксуса влияют на гормональном уровне и приводят к импотенции,это как медик говорю.

Работая при готовке с кусусом особого вреда не получите, а вот оставлять у изголовья уксус на всю ночь- оч не советую....

[Afon]

Полный шиз произошедший со мной этой ночью и днем, после прочтения темы о Мори и просмотра ее фотографии. Копирую из той темы:

Сообщение #2 6.10.2006

ААААА, сегодня мне снился самый страшный кошмар за всю мою жизнь и в нем была Мори. Значит снится мне, что я в своем родном Харькове и вспоминаю, что я где то видел это лицо, я видел эту девочку и начал спрашивать у предков, они сказали что она была на свадьбе моего двоюродного брата, а сама является сестрой (или двоюродной сестрой) моей троюродной сестры, которой у меня в жизни не было и зовут ее не Мори, а Клава, по-моему. Я узнал адрес и пошел домой к троюродной сестре, ее дома не было, была только мать и когда мать отлучилась, я увидел лежащий ДВД, с большой надписью "Мори" ну я ее и свистнул. Пришел домой, включил, с первого взгляда это была довольно мрачное, извращенное порно, просмотрев же чуть дальше, оказался самым страшным моим кошмаром в жизни. На ДВД было записано помещение, подобное сортиру, из фильма пила Тобеж довольно большое, грязное, вонючее помещение, а по середине ржавая ванна. Перед ней стоит какой то мудак, в аццком костюме какого то жуткого монстра, и одна девушка и два парня, нагие и которые понятно чем занимаются, но финт был не в том, то урод в костюме, между временем, отрезал у девушки и у парней по очереди, то палец то кисть то еще какую конечность и задача двоих ублажать пострадавшего, дабы убрать у него физическую и моральную боль и подарить половое наслаждение. А то демон Снимал кожу отрезанного подобно апельсину и все кидал в ванну. Причем филь не художественный, а снятый любительской съемкой и там все реально. Это было просто до блевоты противно. Я подумал, чем же эта Мори занимается, я про такие извращения даже не слышал. И вдруг оказалось, что все кто ездил на свадьбу брата, вновь встречаются и я увидел там Мори, но почему то она была мулаткой, тобеж кожа темного цвета и слегка нос как не у нее, я ее позвал, по имени Мори, кто рядом стоял удивились, ведь ее звали Клава. Она начала прятаться от меня, я говорю, я знаю Дзю, тогда она вышла и сказала что Дзю это единственный кто породнен с ней душой и тот кому она доверяет полностью. Я ее хотел что то спросить, но она вновь убежала. Потом же мы вошли в страшный, черный, покосый, здоровый, дом, покрытый весь смогом и пеплом, а с наружи, голодные собаки сжирали птенцов в гнездах на земле. В общем общение с ней, привело к тому, что остаток сна, меня хотели убить, но благо у них это не получилось. Троюродная сестра помогла, она хоть выглядела как ведьма, но было по видимому добрая. Но как я уже говорил в реале, троюродной сестры у меня нет и нельзя судить человека по внешней оболочки. Вот так вот.

Аааа, на этом все не заканчивается, я пошел сегодня в универ, вышел из лифта, и смотрю милая девочка маленькая такая стоит. Я прохожу смотрю и обомлеваю, мулатка, да с таким же лицом, как во сне, позже прихожу в универ и вижу человека, который работал заграницей (я не знал что он приезжает и не знаю даже его имени) в такой же одежде и с такой же улыбкой, которого я видел все в том же сне. Целый день жутко болела голова, да еще и отдышка непонятно откуда появилась. Должен заметить, этой ночью, я очень чутко спал и мне очень трудно было дышать, словно кто- то забирает дыхание, приходилось засыпать на спине, а вы в теме Паранормальности слышали, что для меня это значит. Так вот, когда возвращался из универа, на эскалаторе метро и в одном вагоне со мной ехал толи китаец, то ли японец (стыдно что не научился различать(только девушек знаю, у японок ноги кривее)), в черной, национальной рубахе, ну знаете как у них, широкая такая, чуть ниже пояса, с узором на краях и с пуговицами на широких петлях. Самое, что интересное он был не по восточному рослый, под метра два. Так, вот хотел я было за ним проследить, я живу на конечной метро и он тоже туда ехал, я значить выхожу, а он возле другой двери стоял. Я начал крутится когда вышел из вагона, а его след простыл, просто испарился, я даже не видел как он выходил. А тут еще в наушниках группа Аматори включается, с песней Поцелуй мою кровь. Мол:

Эй, ты, посмотри мне в глаза,

Открой свое тело, покажи мне себя,

Какой ты внутри, какой ты с наружи,

..., ты то кто мне нужен,

Попробуй хоть раз, БЫТЬ МНОЙ,

ПОЧУВСТВУЙ ХОТЬ РАЗ ВРАГА ЗА СПИНОЙ.

ТЫ ВИДЕШЬ ТО, ЧТО ИДЕТ НЕ ОТ КУДА,

..., ТЫ ТОТ КТО МНЕ НУЖЕН.

АРРРРРР.

Ну в общем страха и загадок себе нагнал прилично, у мня бывают вещие сны, но чтоб столько страха и совпадений в одном, ужас.

[Dr.Sinc]

Гендо, он, родимый… Это он считал, что человеческая наука сможет сдержать ЕВУ – фактически, клон Бога. И считал, что это принесет ему успех в его дерзком Проекте E. Вот только наука его подвела. И теперь он – LCL.

Ой, ой, я просто поражен развитием науки, блин, и техники! Ну просто каждый день фундаментальные знания закладывают! Что-то я нигде не слышал о великих открытиях, потрясших и изменивших мир. Был ведь Лайнус Полинг с его аспирином, и те же Ньютон с Эйнштейном, и Лобачевский, чья геометрия используется до сих пор, и Кюри, и Дженнер… В СССР чуть ли не каждый месяц Левитан басил по радио: «Советские ученые…»

А сейчас – тьфу! Мелочевка всякая! Разрабатывают вакцину от «птичьего гриппа», который подсыпали америкосы! В ЦЕРНе уже добрых 20 лет ловят Бозон Хиггса! А когда читаешь про биологию – вообще тошнит. СПИД, блин, они пытаются вылечить. В то время как про аллергию, астму забыли! Я вот две недели назад чуть не умер от астмы, когда у меня остановилось дыхание. Скажите мне, товарищ – где же эти ваши гении, что спасут меня от проклятой болезни? Чем они заняты?

Не вижу я обрывков завес таинственности. Природа все так же загажена, люди все так же голодают, а Грузия борзеет не по дням, объявляя нам войну. Нет, что и не говорите, а ученые зажрались. А тех, что не зажрались, правительство поставило в такое положение, где не то что фундаментальные открытия – где с Windows справиться не могут по причине устарелости компов. И ученых жаль, ибо сейчас всем важнее военная техника. А наука стоит, и ее все забыли.

Теперь про разум. Вот не верю я, не верю, что мой разум – серия химических реакций у меня в мозгах. И не хочу верить, потому что смешно. Если бы разум был химическими реакциями, то по законам эволюции дедушки Дарвина мы бы уже рушили города усилиями воли, обезьяны постигали бы начала математики, а подозрительно крупные бактерии выполняли бы команды «сесть» и «встать». У них вон тоже мозги есть (у обезьян), или нервные узлы (у насекомых), и там тоже химические реакции идут… Так почему же обезьяны не решают квадратные уравнения? Почему человек не развивается уже дофигища сколько лет? И почему, раз все так просто и разум – лишь химические реакции, ученые до сих пор не смоделировали эти реакции? И не работают на нас компы, что умеют думать, как в бессмертном «Ghost in the Shell»?

Теперь перейдем к душе. Вот здесь мне уже стало Вас жалко, товарищ. Вы бездушны, ибо отвергаете существование души. Для людей, которые смотрят на чувства и на душу как на научно доказуемые вещи, никакой Третий Удар не нужен – они уже есть та серая масса, которую, как они думают, смогут штамповать на сборочных линиях.

Я не буду доказывать, что душа существует. Ибо она так же неуловима, как пресловутое нейтрино. Если Вы скажете, что ее нет, ничего не случится, и посему убеждать я Вас тоже не буду. Но мне все-таки приятнее верить, что человеческие качества – это не электричество и не обмен веществ, который можно воссоздать лабораторно, а что-то, что унифицирует человека. И мне приятнее быть ЧЕЛОВЕКОМ С ДУШОЙ, чем БЕЗДУШНОЙ КИПОЙ МОЛЕКУЛ, потому что человек – это звучит гордо, а разумное вещество – звучит, наоборот, жалко.

2 Michael: Ну, не знал, не знал… Извиняюсь за опасный совет, товарищ, пусть он и не Вам. Просто есть такой метод: ставится стакан уксуса… Если нематериальная сущность, будто то какая-нибудь барабашка (элементаль, вообще-то, но я буду выражаться проще), демон или чье-то астральное тело войдет в помещение с уксусом… Как жидкость, содержащая в себе довольно хорошую энергетическую мощь, они изменится в присутствии посторонних флюид. Если возникает осадок или вещество испаряется – это верный признак того, что кто-то здесь был.

2 Afon: Ого… Ничего себе сон, просто «Тень над Инсмаунтом» какая-то! Да если еще так реально… Опишите симптомы подробнее. Затруднение дыхания – это уже плохо. Не возникало ли чувства, что кто-то давит на грудь? Не было чувства, словно кто-то посторонний присутствует рядом?

Только, ради Бога, не берите в голову, я Вас умоляю! Спокойствие и хладнокровие – вот то, что поможет в любом случае, чем бы ЭТО ни было!

2Фесс: Назначение астрала неизвестно. Он просто есть, и все.

Свойства таковы... Если это низший астрал - то это полный аналог физического мира, только в нем живут души умерших людей, а также сущности: элементали, ангелы (архангелы), демоны (архидемоны), Управители Элементов и прочие.

Если средний астрал - это бесконечное разнообразие миров, мест и информации, бесконечное и заключенное в точке одновременно.

Более подробную инфу могу поискать у себя в запасниках спецлит-ры, если надо.

[AntiMat]

to Dr.Sinc

Да что Гендо, не о Науке "Евангелион".

Вот не верю я, не верю, что мой разум – серия химических реакций у меня в мозгах. И не хочу верить, потому что смешно. Если бы разум был химическими реакциями, то по законам эволюции дедушки Дарвина мы бы уже рушили города усилиями воли, обезьяны постигали бы начала математики, а подозрительно крупные бактерии выполняли бы команды «сесть» и «встать». У них вон тоже мозги есть (у обезьян), или нервные узлы (у насекомых), и там тоже химические реакции идут… Так почему же обезьяны не решают квадратные уравнения? Почему человек не развивается уже дофигища сколько лет? И почему, раз все так просто и разум – лишь химические реакции, ученые до сих пор не смоделировали эти реакции?

Некоторые одним усилием воли как раз умеют разрушать города... Что такое войны знаешь?

Из законов эволюции никак не следует то, о чём ты расписал. Но это тебе в "теорию Дарвина". Между бактерией и нервной системой насекомого разницы больше, чем между счётами и ЭВМ. А мозг человека... Ни в одном компе нет такого количества элементов. Рано нам до "A.I." Кстати, про проект COG знаешь? Тебе кажется кощунственной мысль, что твоё сознание несёт не душа, а бренный мозг? Странный подход... Не объективный и не научный. А ещё говоришь, что не отвергаешь науку. Против такого твоего утверждения мне сказать нечего - просто ты не хочешь слушать. Уникальность человека определяется не одинаковыми молекулами, а тем, что в мозгах записано. Что тут смешного? Реакции в нервной системе учёные давно смоделировали. Но создать искусственный разум... Ты бы ещё от Кулона или Лейдена потребовал создать ЭВМ - ведь с электричеством они работать научились. Вот это уже смешно.

В биологии я не очень силён, отвечу за физиков и астрономов. Во Франции (отгрызли-таки у Японии) будет построен новый экспериментальный термоядерный реактор. Дальше должен пойти уже прототип промышленного. Разрабатывается нелинейная алгебра. На линейную легла квантовая механика, что ляжет на нелинейную, пока трудно сказать. Со времён Эйнштейна идут отчаянные но безуспешные попытки создать квантовую теорию гравитации. Пытаются прибегнуть к помощи принципиально новой теории струн. Раз ты такой умный и всезнающий, помоги! Синтезированы новые тяжёлые элементы. Уже идёт речь об "островке стабильности" ядер с весом порядка 1000. Думаешь такое получить, как два пальца об асфальт?! Иди в МФТИ. Открыты фуллерены. И что ты знаешь про бозон Хиггса? Почитай учебники по атомной и ядерной физике для студентов физических факультетов. А чтобы всё это понять изучи азы квантовой механики. А чтобы её понять освой линейную алгебру, методы мат. анализа, а заодно дифференциальные уравнения, векторный и тензорный анализ. Вот тогда получишь моральное право говорить, что все - зажравшиеся лохи, если ум позволит языку повернутся. Ещё обнаружена микроструктура микроволнового фонового излучения, создана не-ЛТР теория звёздных атмосфер, обнаружено свыше ста экзопланет, десятки (а может сотни - не знаю) трансурановых астероидов. Космические аппараты "Галилео" и "Кассини" передали ценнейшую информацию о Юпитере и Сатурне. Впервые за историю космонавтики запущен аппарат к Плутону. Много нового увидел орбитальный рентгеновский телескоп "Чандра". Создана и успешно работает спутниковая система глобального позиционирования. Открыты нейтринные осцилляции. Движение Луны вообще досконально изучено, вплоть до венерианской компоненты либрации. Доцент нашей кафедры так вообще впервые в истории астрономии получил эшеле-спектр сверхвысокого разрешения солнечной короны во время полного солнечного затмения 29 марта 2006г. Радиолокационными методами изучена структура метеорного комплекса в окрестности орбиты Земли. И всё это ещё далеко не всё! И тебе этого мало?! Это всё мелочи?!?! А что, по твоему, не мелочи?!?!?! Да вся твоя оккультная братия и миллиардной доли не сделает!!!

P.S. А с Грузией тебе в "политические системы". Учёные тут ни при чём.

[Фауст]

Вообще, существует достаточно много подтверждений тех или иных паронормальных явлений. Многие люди, например, видели призраков, и тому есть вполне документальные подтверждения. Да и потом, вот вы сами подумайте, поразмышляйте. Вот например тичная вещь, которую отритцает большенство людей - существование вампиров и оборотней. Однако, например, если посомтреть в корень всех обоснований и научных доказательств, то они являються скорее не желанием смотреть и признавать существование вещей, которые не понятны человеку, с точки зрения традиционной науки и медицины. Уж так сложилось, что вы, люди, боитесь всего непонятного и необъсянимого, и бежите от него, или прячетесь зо ложными доказательствами, патаясь убедить себя в своей правоте.

Вампиры...

У некоторых от этих слов по коже пробегает дрожь... некоторые лишь саркастично улыбаются... Но они охотяться, и им наплевать на то верите вы в них или нет.

Вампиры популярны... О них снимают фильмы и телесериалы, печатуются комиксы, рисуются мультфильмы, о них написана наверно не одна сотня книг...

Это самая востребованная легенда...

Но верим ли мы в них? У нас нет доказательств того, что вампиры не существуют, есть лишь доказательства обратного.

А от страха чего-то тоящегося за углом тёмной ночью нас спасают лишь человеческое упрямство и упрямое неверие.

Но если?..

Если однажды в полнолуние ваше неверие пудет разрушенно, грубо и просто... разрушенно тем, что перед вами предстанет охотник из ночи который пришёл по вашу душу? В том смысле, что он пришёл пообедать...

Где гарантия что это невозможно?

И что вы скажете ему?

Что вы не верите в него?.. Ему наплевать как на ваше неверие так и на вашу веру в помощь свыше, в Бога ли дьявола или в кого-то ещё. Он в них тоже знаети ли не особо верит... Посмотрим что он ответит.

Время Инквизиции прошло, и настало время их расцвета... Они будут искать вас каждую ночь... и когда найдут вы хотя-бы на мгновение сможете понять, как ценна была ваша жизнь.

Если и существовала когда-нибудь на свете история, за которую можно поручиться, и снабжённая доказательствами, это история вампиров. Здесь ничего не упущенно: официальные донесения, свидетельства уважаемых людей - врачей, судей, священников. Полная очевидность.

Вдумайтесь в эти слова. И поразмыслите над тем, что миллионы и миллиарды ваших предшественников свято верели в вампиров, оборотней, вурдалаков, призравов и прочее, и прочее, что не объяснимо с точки зрения традиционной науки. Неужели вы считаете, что эти милилоны ошибались? Помоему это просто смешно...

З.Ы. Извиняюсь перед автором, если не так истрактовал тему (хотя мне можно © Langley). И поймите, я не пытаюсь убедить вас в сущестовавании тех или иных паронормальных явлений. Поверьте мне на слово, им глубоко плевать, верити ли вы в них или нет, и если вас захотят "сожрать", то вас "сожрут", а про вашу веру и не спросят.

[AntiMat]

Что за "документальные подтверждения", "оффициальные донесения" и "свидетельства уважаемых людей"? Знаю я, в августе 1999 года орбитальная станция "Мир" упала на Париж, а через несколько лет галактика М31 "туманность Андромеды" врежется в Солнце!.. Ну-ну...

Вампиров, как элемент народного фольклора, надо рассматривать соответствующим образом. Вампиры характерны европейской культуре. Если вампиры реально существующий подвид (или как там их называть), то почему нет свидетельств, скажем, из древней Греции или Римской Империи? Почему эти "уважаемые люди" не изловили хоть одну тварь и не заспиртовали её? Небось, сами были изрядно "проспиртованы". В средневековой европе было достаточно бандитов и маньяков-извращенцев, чтобы породить страшные легенды.

Призраки? Ведь английские исследователи пару лет назад ничего не нашли в одном из самых легендарных замков! Знаете, я сам фотограф, и могу вам понаделать кучу "документальных подтверждений".

А ещё раньше миллионы людей верили в то, что Солнце вращается вокруг Земли. Ну и что, что миллионы? Ну и что, что верили? Зато у нас есть свои мозги, которыми нужно пользоваться самостоятельно. Сейчас, кстати, появились современные сказки, полностью соответствующие духу времени - НЛО и зелёные человечки.

По-моему просто смешно образованным людям верить во всякий п@#$%ж!

[Фауст]

Каждый верит в то, во что считает нужным, и заметь, когда то верхом образования было умение выделывать шкуру с помощью "рубила" (надеюсь все помнят историю, и мне не надо рассказывать вам, образованным людям, что это такое), так что уровень образованности и вера - вещи разные. Например, все верят в Бога (Аллаха, Будду и т.п. - нужное подчеркнуть). Научных доказательств существования оных, и правдивости Библии или Корана не было и нет. Так что теперь, назвать всех веруюущих ослами? Лично я например, на 99% уверен, что ты носишь на теле крест (если ты христианин) или другой атрибут исповедываеом тобою религии, не считая при это что:

По-моему просто смешно образованным людям верить во всякий п@#$%ж!

Или, может быть, ты считаешь, что миллиарды верующих по всему миру, просто необразованные ослы? А если нет, так объясни мне, в чем разница межу верой в существование вампира и Бога. Помоему разницы нет, поскольку документальных подтверждений нет, поскольку никто тебе не скажет сейчас, что он вампир. Ну или оборотень, к примеру.

Так что воздержись, все таки, от громких слов, ведь если ты во что - то не веришь, потому что считаешь что этого нет, это не означает, что этого действительно нет...

З.Ы. Вспомни хотя бы времена Колумба, когда считали что Земля плоская, и Колумбу точно так же говорили что:

По-моему просто смешно образованным людям верить во всякий п@#$%ж!

[anger]

Про вампиров:

Друг у меня есть... Святой зовут.

На вид на вампира не похож, хотя клыки у него длиннее обычных зубов. И КРОВЬ ПЬЕТ!

Я попробовал - проблевался! А ему нихчего. За милу душу, как говорят!

[Фесс]

Вампиры на связи! Мы стреди вас! МЫ пьем ВАШУ кровь!

да и вообще, напоминаю, какой самый простой способ спрятать правду? Правельнго - положить ее на самое видное место, что бы все ее считали ерундой.

Просто про крест, серебро, Церковь, Святая вода... Это всего лишь предрасудки...

А почему все думают что нас нет?

Да потому что:

а) была и есть Инквизиция, мать ее

б) лилим выбрали техногенный путь развития