Любовь (вторая половинка)

[Томми-Нежить]

>>И начинать думаю не стоит.

И не надо. мы же говорим о чувстве, а не о мотивах к нему или еще какой гадости.

[Gabriel]

Я не говорю что не надо заниматься сексом, или не делать еще чего-то. Я говорю про то, что людям НЕЛЬЗЯ доверять, даже если кто-то думает что они кого-то там любят. А настоящая любовь подразумевает доверие.

ээ.. может, я пропустил где-то что-то, но почему нельзя доверять? я друзьям доверяю, родителям, ну и разумеется - любимым. доктор, я скоро умру?

[nippi]

Я предлагаю вам, джентльмены, просто позволить ему оставаться в невежестве)

Ну дай поприкалываться. Давно я не формазонил на ЕнЕ = )

И не надо. мы же говорим о чувстве, а не о мотивах к нему или еще какой гадости.

Да мы тут много о чём говорим. Просто расширять тематику еще и на особенности размножения вообще не в кассу. Вопрос был в обосновании человеческого самоотвержения - так оно давно биологией и социопсихологией обосновано. Если говорим об узкой области - отношениях мужчины и женщины - ну так сузим тему и едем дальше.

Я говорю про то, что людям НЕЛЬЗЯ доверять

Нельзя, но приходится. Законы социума. От них избавлены только аутисты и люди с нарушениями психики.

[Томми-Нежить]

Доверие порождает разочарование и повышает возможность того что тебя предадут, так как любовь подразумевает полное доверие, то и открываться для кого-то не разумно. Родители воспитывают тебя для того что бы ты поддержал их в старости(как пример) это эгоизм. С друзьями похожая ситуация, тут просто море личной выгоды. А уж про "любимых": халявная жилплощадь, наличие достатка, возможность выговариваться без длительных посиделок в очередях в психологу(как пример). Это всё как раз личные вещи, и они происходят от эгоизма. Так что любовь - миф а не реальность.

АПД

>>Нельзя, но приходится. Законы социума. От них избавлены только аутисты и люди с нарушениями психики.

Еще как можно. Например постоянная перепроверка поступающей информации, контрольные звонки девушке, проверка состояния своего бюджета. И так далее. Для разумных людей это норма жизни.

[nippi]

Доверие порождает разочарование

Бездоказательно.

так как любовь подразумевает полное доверие, то и открываться для кого-то не разумно

Посыл не связан с выводом.

Родители воспитывают тебя для того что бы ты поддержал их в старости

Эта мотивация устарела в общей массе лет на 50.

Так что любовь - миф а не реальность.

И опять вывод не связан с предыдущими рассуждениями.

[Mооny]

Томми лол ;) Но процесс спора доставляет, продолжайте ;)

[nippi]

Еще как можно. Например постоянная перепроверка поступающей информации, контрольные звонки девушке, проверка состояния своего бюджета. И так далее. Для разумных людей это норма жизни.

Вообще все вышеописанное - признаки невроза. А невроз снижает шансы особи на успех =)

[Томми-Нежить]

>>Эта мотивация устарела в общей массе лет на 50.

Хотя способы воспитания вообще не меняются.

>>Посыл не связан с выводом.

Перефразирую. Доверие повышает возможность того что тебя предадут и поразят в сердце, следовательно это ведет к разочарованию в том кому доверился. А так как настоящая любовь подразумевает полное доверие, то и утверждать что она существует, на основе заведомо ведущих к разочарованию постулатах, ошибочно.

>>Вообще все вышеописанное - признаки невроза. А невроз снижает шансы особи на успех =)

Недоверие в пределах разумного, как раз таки повышает эти шансы. Хотя что именно ты подразумеваешь под "успехом"?

[nippi]

Хотя способы воспитания вообще не меняются.

А почему смена мотивации родителей должна вести к смене воспитательных методов? Педагогика не знает такого закона. Тем более что мотивация социума в принципе не менялась - менялась именно мотивация родителей. А за способы воспитания отвечает социум. То есть и хочет человек поставить ребенка на гвозди - ан нет. УК не велит.

>>А так как настоящая любовь подразумевает полное доверие, то и утверждать что она существует, на основе заведомо ведущих к разочарованию постулатах, ошибочно.

Эта фраза вообще на русский кажется дословно не переводится. Тем более из "повышает возможность" на означает "заведомо ведет"

>>Недоверие в пределах разумного

То есть за пределами ты все таки людям доверяешь? Осталось только установить эти пределы - и дело в шляпе.

>>Хотя что именно ты подразумеваешь под "успехом"?

Как матушка природа завещала - выживание, в том числе и социальное плюс самореализация, в том числе и генетическая.

[Томми-Нежить]

>>То есть за пределами ты все таки людям доверяешь?

А причем тут я?

>>Как матушка природа завещала - выживание, в том числе и социальное плюс самореализация, в том числе и генетическая.

Выживание основывается на инстинкте самосохранения. В социальном смысле это богатство и преуспевание(доверие вредит). Генетически это подбор партнерши удовлетворяющей по своим генетическим параметрам(не любви, ибо любовь зла - полюбишь и козла). Тут надо действовать расчетом, выполнить ряд небольших условий, заключить брачный контракт и тогда уже вырастить необходимое для тебя количество отпрысков.