Перейти к содержанию
  • записи
    144
  • комментарий
    1901
  • просмотров
    213446

Про физический труд и совковую психологию


Uncle Vёder

3287 просмотров

На этот раз текста немного, но действительно на злобу дня.

Наткнулся тут на один пост:

Я автомаляр.

Одновременно кузовщик и арматурщик, и подготовщик, и полировщик…

Короче, широко известный в узких кругах.

История такова:

Потребовались ученики, "студенты" по–нашему. Расширение, увеличение объёмов, все дела.

Начал спрашивать по знакомым, объявления кинули в прессу.

В итоге — практически по нулям. Пришла пара–тройка человек, протусовались по неделе каждый и пропали безвестно. Поехал я сегодня к знакомому маляру, на жизнь пожаловаться, и так, попиздеть.

А у него та же беда. Студенты нужны, а их нет.

Стали думать, как выйти из ситуации. Я придумал, как мне показалось, гениальный ход конём по голове. Едем к ПТУ (бурса, хобзайка), есть у нас одно недалеко, почти по профилю, и отлавливаем там молодняк. Идея была принята в разработку, и мы тут–же, выдув по кружке чая, помчались к альма–матер будущих профессионалов. Не стали там бродить между молодых ебантяев, у знакомого маляра был там знакомый учитель, или как там они называются — мастер производственного обучения. Они созвонились, мастер вышел к нам, и, узнав в чём дело, замахал на нас руками и затопал ногами.

— Вы что?! Да ебанитесь! У нас страшный недобор! На автомехаников в этом году вообще нет никого, на токарей пришло 10 человек, их всех уже застолбил судоремонтный. Представляете — они только пришли, а уже расписаны на заводе. Недобор сварщиков, со сварщиками вобще пиздец. Их надо дохера, а нету. Экскаваторщики, бульдозеристы… А вы тут пришли… Эх.

Мы сели и пригорюнились. Это что ж получается?

Ещё чуть–чуть времени и всё? Работать некому будет? Руками?

Сильнозагорелые соседи из солнечных республик тут не катят. Смотрю на это всё и не вижу перспектив. У нас и с колористами беда, они есть, но на самом деле их нет.

Два толковых колориста на город.

Простите за нытьё.

И ведь действительно так.

Когда я работал монтажником, первым по популярности вопросом ко мне был "А когда универ закончишь - куда пойдёшь?".

И даже несмотря на то, что наш отдел тогда ещё полным ходом процветал и развивался, при попытке объяснить, что мне это всё реально нравится и офисная сидячая работа меня вообще не прёт - я упирался в стену непонимания.

Никто не хочет работать руками. Работник физического труда ассоциируется у народа либо с бухим чумазым сантехником дядей Васей, либо с тупым студентом, которого в другие места просто не берут.

Всем с детства вдалбливают в головы, что заниматься физическим трудом - ниже человеческого достоинства, нужно обязательно идти в вуз, а потом становиться каким-нибудь крутым начальником.

Но если все хотят быть начальниками, то работать-то кто будет?

Корни проблемы растут из совковой психологии и часто встречающегося утверждения "Подчинённый не должен зарабатывать больше, чем его руководитель".

Благо, такая установка работает далеко не везде и не всегда, можно найти места с более прогрессивной политикой руководства. Но они, увы, в меньшинстве.

А потом ещё удивляемся, почему столько чебуреков на улицах. Сами виноваты же.

Саундтрек поста: http://muzebra.com/l/-1lr20qhr1ii/

40 Комментариев


Рекомендуемые комментарии



Поэтому все идут работать сисадминами

Ну не знаю. Я на форуме как-то писал про сисадминов как раз.

Типичная вакансия админа в малой/средней фирме - и швец и жнец и вообще пиздец за те же 15 штук в месяц.

А то, что покруче - там опыт работы от 5 лет и ворох сертификатов MS/Cisco предоставить изволь.

Или там юристами, адвокатами

К нам кстати приходил работать один персонаж занятный. Бывший адвокат.

Рассказал потом, что в ходе одного процесса напарника его повесили прямо в офисе, а ему машину сожгли под окнами.

После чего собсно он резко свою профессию и бросил.

Ссылка на комментарий

Ну вообще говоря да, главная проблема профессий с "работой руками" в том, что там перспективы чаще всего являются достаточно туманными. Точнее, туманные они у всех, но тот же программист кроме работы по специальности имеет еще возможность поработать админом или, на худой конец, продавцом в компьютерном магазине. Да и расти там можно до бесконечности и специализаций куча. Конечно, до начальника или хороших специалистов дорастут не все, но по крайней мере есть возможность и всегда есть возможность какого-то маневра.

 

Если же ты работаешь водителем автобуса или кем-то вроде этого, то в случае кризиса и отсутствия работы по этой специальности, что делать? Конечно, всегда можно поменять специализацию, но там уже скорее начинаешь с нуля со всеми вытекающими...

 

Конечно, в хороших экономических условиях все это не должно быть критичным, но экономические условия имеют свойство меняться, да и Россия еще пока не там.

 

Типичная вакансия админа в малой/средней фирме - и швец и жнец и вообще пиздец за те же 15 штук в месяц. А то, что покруче - там опыт работы от 5 лет и ворох сертификатов MS/Cisco предоставить изволь.

Ну надо же с чего-то начинать... Я не знаю почему все люди ожидают большой зарплаты на первой работе (хотя кое-кто ее получает, но я говорю о среднем уровне).

Что касается опыта работы от 5 лет и вороха сертификатов, на практике людей чаще всего нехватает, поэтому за вакансию можно браться если соответствуешь 50% от требований. Ну и надо расти постоянно, конечно, а как иначе... Админы постоянно должны учиться и получать сертификаты, чем больше и раньше, тем лучше. А как иначе?

Ссылка на комментарий

программист кроме работы по специальности имеет еще возможность поработать админом

Э не. Не знаю как там у вас, но у нас программистов учат нормально только программированию и связанным с ним вещам. Остальные аспекты вроде сетевых технологий и аппаратного обеспечения преподаются очень мало и довольно хреново, так что разбираются в этом только те, кого реально прёт.

Это если под админом понимать действительно админа.

Я не знаю почему все люди ожидают большой зарплаты на первой работе (хотя кое-кто ее получает, но я говорю о среднем уровне).

Не, я не к этому. Просто Дзю так выразился, будто идти работать админом это решение всех проблем.

на практике людей чаще всего нехватает

В том числе потому что образовательные учреждения не готовят людей этой специальности. Я про Россию/СНГ.

Ссылка на комментарий

Не знаю как там у вас, но у нас программистов учат нормально только программированию и связанным с ним вещам. Остальные аспекты вроде сетевых технологий и аппаратного обеспечения преподаются очень мало и довольно хреново, так что разбираются в этом только те, кого реально прёт.

Или наоборот как в моем случае

Ссылка на комментарий

Или наоборот как в моем случае

Серьёзно? Не только общая теория и гольная физика, а именно современные сетевые технологии, администрирование, рожь пшеница вот это всё? А практическая часть?

 

Кстати, вот именно по этой части была довольно неплохая программа в технаре, но там проблема была другая - студентам и преподу было друг на друга похуй, так что всё сводилось к чтению электронных учебников и последующим написанием отчётов по пройденному. Знаний народу это особо не прибавило. С практикой было ещё хуже.

Ссылка на комментарий

Э не. Не знаю как там у вас, но у нас программистов учат нормально только программированию и связанным с ним вещам. Остальные аспекты вроде сетевых технологий и аппаратного обеспечения преподаются очень мало и довольно хреново, так что разбираются в этом только те, кого реально прёт.

У нас в университетах нет такого направления - программист. Вообще на западе в университетах готовят либо инженеров по направлению "информатика", либо то, что называют computer scientist. Это включает в себя программирование и много чего, но сетевые технологии все изучают хотя бы на базовом уровне.

Именно программистов в университетах не готовят, этому обучают на профессиональных курсах 2-3 года.

 

Вообще с моей точки, программирования здесь меньше, чем следовало бы, поэтому многому приходится учиться вне университета.

 

Это если под админом понимать действительно админа.

Под админом в моем университете понимают сотрудника датацентра, грубо говоря.

Относительно малых/средних фирм, где обычно работают сисадмины, я честно говоря чаще всего не вижу причин, по которым там бы не мог работать человек, даже без специального образования, который просто прошел курсы Microsoft/Cisco и изначально знает компьютеры на уровне выше среднего пользователя. То есть программист, который хочет учится, туда подходит на 100%.

Ссылка на комментарий

У нас в университетах нет такого направления - программист. Вообще на западе в университетах готовят либо инженеров по направлению "информатика", либо то, что называют computer scientist

У нас тоже нет. Называться может как угодно. "Программная инженерия", "Прикладная математика и информатика", "Информационные технологии" - не важно. Если отбросить всю ерунду и оставить суть, то готовятся на таких направлениях именно программисты.

просто прошел курсы Microsoft/Cisco

Кстати опять же не знаю как у вас, но в РФ/СНГ это не очень просто по вполне банальным финансовым причинам.

Я вот сейчас открыл ради интереса прайсы пары компаний в своём городе и вижу, что начальные админские курсы стартуют с 20-25 килорублей. Стоимость одного курса уже превышает уровень месячной з/п специалиста в этой сфере (и вообще реальный средний уровень з/п по региону). Про цены на профессиональные курсы той же циски вообще лучше промолчу.

Да, конечно, тут можно сказать "ну ты же вкладываешься в своё будущее", но... Никто не даёт тебе гарантий, что вложения отобьются.

Так что обучаются люди на подобных курсах в основном за счёт работодателей, по разным программам повышения квалификации. Самому потянуть такое нереально.

сотрудника датацентра

Чем этот сферический в вакууме сотрудник датацентра занимается, грубо говоря?

Ссылка на комментарий

И да, мы всё дальше укатываемся от первоначальной темы поста в обсуждение образования.

Предлагаю или закругляться, или переехать в более подходящее место (на форуме вроде были соответствующие темы).

Ссылка на комментарий

У нас тоже нет. Называться может как угодно. "Программная инженерия", "Прикладная математика и информатика", "Информационные технологии" - не важно. Если отбросить всю ерунду и оставить суть, то готовятся на таких направлениях именно программисты.

В этом и проблема, очевидно... Хотя, опять же, программист - это очень широкое понятие.

 

Кстати опять же не знаю как у вас, но в РФ/СНГ это не очень просто по вполне банальным финансовым причинам. Я вот сейчас открыл ради интереса прайсы пары компаний в своём городе и вижу, что начальные админские курсы стартуют с 20-25 килорублей. Стоимость одного курса уже превышает уровень месячной з/п специалиста в этой сфере (и вообще реальный средний уровень з/п по региону). Про цены на профессиональные курсы той же циски вообще лучше промолчу.

Да, конечно, тут можно сказать "ну ты же вкладываешься в своё будущее", но... Никто не даёт тебе гарантий, что вложения отобьются.

Так что обучаются люди на подобных курсах в основном за счёт работодателей, по разным программам повышения квалификации. Самому потянуть такое нереально.

Я знаю сколько стоят эти курсы в России/СНГ. Я не согласен, что такое нереально потянуть самому. Точнее, у меня есть знакомый, который как раз начал как админ с зарплатой 15-20 тысяч рублей после чего я его погнал на курсы. Конечно, не все сразу, но потихоньку он вполне их осиливает и это делается как раз с целью повышения его конкурентноспособности на рынке. Они стоят дорого, но если копить деньги, не тратить всю зарплату, то вполне можно скопить на прохождение одного-двух и более, особенно учитывая, что это "вложение в будущее".

Кроме того, многие из этих курсов можно скачать бесплатно из интернета... Конечно, сертификата это не даст, но собственно сами знания тоже многого стоят.

В его случае это уже дает результаты и, я думаю, переход на работу с зарплатой 60-80 тысяч это исключительно вопрос времени, если он будет продолжать работу над собой.

 

Чем этот сферический в вакууме сотрудник датацентра занимается, грубо говоря?

Человек, который занимается настройкой серверов, роутеров, свитчей, тех. поддержкой, прокладкой кабелей и так далее в датацентре. Датацентр это специальное место для компьютерной инфраструктуры, там есть серверные залы, сложная сеть, очень много оборудования для охлаждения и прочее...

Ссылка на комментарий

В этом и проблема

Проблема? О какой именно проблеме ты говоришь?

тех. поддержкой, прокладкой кабелей и так далее в датацентре

Это функционал не админа, а техника/саппорта.

настройкой серверов, роутеров, свитчей

Уже ближе к истине.

у меня есть знакомый, который как раз начал как админ с зарплатой 15-20 тысяч рублей после чего я его погнал на курсы

Для этого надо быть очень целеустремленным человеком и иметь собственное жильё.

переход на работу с зарплатой 60-80 тысяч это исключительно вопрос времени

Ну и уровня зарплат в регионе ещё, этот момент тоже не стоит забывать.
Ссылка на комментарий

Проблема? О какой именно проблеме ты говоришь?

Ну ты же говорил, что у вас готовят людей без навыков работы с сетью и прочим.

 

 

Это функционал не админа, а техника/саппорта.

На практике есть такая вещь, как Junior admin (как раз администраторы без опыта), они часто занимаются даже этим. Senior'ы уже да, как правило, этим не занимаются.

 

 

Для этого надо быть очень целеустремленным человеком

Надо работать :)

 

 

Ну и уровня зарплат в регионе ещё, этот момент тоже не стоит забывать.

В его регионе это потолок, я думаю.

Ссылка на комментарий

Эмм... Можно поподробнее?.

Ну пули не настоящие, а такие бутафорские. Не знаю что с ними потом делали.

Это типа получение азов специальности было, после школы. УПК или типа того называлось.

Я то оставаться не стал там и пошел в колледж.

Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...