Таблица лидеров

Поскольку обсуждение (в том числе по моей вине) растеклось белочкой по ёлочке, то давайте отрежем все сторонние части о кровотоке динозавров и излучении Хокинга. Что мы имеем в пустом остатке. (Далее идут пункты, по которым мой оппонент или согласится или нет - я постарался максимально точно отразить его точку зрения, ну а свою я отразил) 1. АТ-поле не может являться формой проявления современного взаимодействия (сильное и слабое проявляются на субатомной дистанции, ЭМ оказывает влияние только на заряженные тела, а гравитационное во-первых ничтожно слабо, во-вторых не является конечным), в то же время явление интерференции АТ-полей говорит нам о том, что оно не является абсолютно чуждым нашей Вселенной 2. АТ-поле обладает гигантской (в понятиях обывателя), но конечной энергией. Пиковая мощность Рамиила составляет 180 гигаватт (не мегаватт как в ру-переводе, в оригинале миллионы киловатт. К слову величина по порядку совпадает с общей энергомощностью Японии - около 250 гигаватт). Аналогичное значение (по порядку величины) получится если оценить мощность Н2-бомбы примененной против Сахакиила (50-100 килотонн - несколько десятков Тераджоулей, учитывая "сектор обстрела" и время воздействие - мощности щита в сотню ГВт вполне хватит) В дальнейшем допустим мощность поля - 100 гигаватт (10^11 Вт). Или порядка 10^(-6) кг/с 3. Современная наука не способна создать компактный (размером с Ядро) источник энергии такой мощности. 4. Потеря массы 10^(-6) кг/с характерно для ЧД массой 10^11 кг. Более "компактные" дыры излучают куда как интенсивнее (скорость потери массы обратно пропорциональны квадрату массы - то есть чем меньше дыра тем быстрее она "сгорает") 5. Сказаннное говорит о том, что генератор ЧД на Еве установить нельзя 6. Каору говорит что АТ-поле - свет (энергия) души 7. Мощность души - Абсолют, но реальная выходная мощность зависит от пропускной способности канала. 8. Я не знаю, что может служить аналогом энергии души в реальном мире, поскольку сам факт наличия души куда как более спорен чем наличие излучения Хокинга. 9. Версия о душе, как источнике энергии, неверифицируема с точки зрения современной науки, но верифицируема в сериале. Версия о ЧД как источнике энергии опровергнута с точки зрения современной науки и является лишней сущностью в сериале

Ну что, первое апреля закончилось, время для настоящей заключительной (надеюсь) части истории. Рандеву с бравыми сервисмэнами было назначено на утро четверга. К мероприятию я подготовился основательно - зарядил до упора аккумулятор, продул перед запуском цилиндры и вкрутил сухие свечи. Машина стартанула сразу, до сервиса удалось добраться своим ходом. Ну и дальше оставалось дело техники - снять грёбаный катколлектор и вкрутить на его место тот самый паук. Касательно выбора новых деталей вопрос стоял чуть сложнее. Если следовать теории (те же лекции Травникова например) и опыту различных тюнеров, предпочтительным вариантом является установка длинного паука 4-2-1 и прямоточного выхлопа либо с двумя резонаторами/стронгерами, либо с одним резонатором и большой "банкой" основного глушителя. В связи с ростом популярности быстрых тазов, достать нужные тюнинговые запчасти не то чтобы являлось большой проблемой, но продавались они не совсем на каждом углу, нужно было либо поискать, либо тащить под заказ. Стоимость подобной затеи выходила не заоблачной, но внушительной (от 5 килорублей за весь комплект деталей и от 2 за работу по установке), а лишние финансовые траты мне были явно ни к чему, ибо бюджет давно уже ушёл в минус и трещал по швам. Альтернативным решением оказалась установка компактного паука 4-1 на штатное место с сохранением родных резонатора и глушителя (которые хоть и ржавые, но ещё не совсем убитые). Подкупало оно как ценой (чуть больше килорубля за сам паук и ещё полтора за работу), так и доступностью - нужная деталь продавалась тут же, в соседствующем с сервисом магазине. Теоретически паук 4-1 уступает своему собрату 4-2-1 в большинстве режимов работы двигателя, но при этом он всё равно должен работать лучше, чем убогий штатный катколлектор. В общем, выбор был очевиден. (Паук 4-1 на восьмиклапанный двигатель ВАЗ) За пару часов (с перекурами) старый катколлектор выкрутили, а на его место поставили паука. Тут же, к слову, вскрылся один из недостатков 8-клапанных моторов перед шеснарями (в плане ремонта и обслуживания) - необходимость для снятия выпускного коллектора откручивать и впускной, т.к. стоят они друг на друге. Машина бодро завелась и отлично работала, я долил ещё немного 95-го (а попутно по настоянию КОЛИ всё-таки плеснул в бак очистителя инжекторов) и довольный прокатился, даванув 130км/ч, что на кривых колёсах и убитой резине доставило мне непередаваемые эмоции. Какой-то ураганной динамики не чувствовалось, но одновременно с этим и не было ощущений, что мотор чем-то задушен. Тут, казалось бы, и сказочке конец. На этом радостном моменте я планировал завершить свою "трилогию", добавив сюда немного выводов и морали. Но, всё опять пошло не по плану. В пятницу машина отработала отлично, а вот утро субботы началось для меня с очередного фейла. Всё по старой схеме - стартёр крутит, мотор не заводится. Свечи ожидаемо оказались сырыми. Поначалу я списал проблему опять на херовый бензин, но продувка цилиндров и вкручивание запасного комплекта не дало никакого результата. Это мне совершенно не нравилось. На улице было весьма прохладно и в харю дул неслабый ветер, а я шагал в сторону бравого автосервиса. КОЛИ на месте не было, зато нашёлся ещё один из новичков - ВАЛЕРА, который посоветовал таки поменять свечи на совсем новые и попробовать стартануть на них БЫСТРО, не дожидаясь, пока бензонасос успеет всё залить. Ну а если не выйдет - заглянуть к ним, часов после 12 утра. (Валера, настало твоё время!) Ну а какие у меня были варианты? На этот раз даже, оторвав от сердца кровные 410 рублей, купил не чешско-китайский Brisk, а какие-то модные NGK (которые, впрочем, на мой взгляд - такая же китайщина). Не помогло. Двигатель не подавал никаких признаков жизни. На помощь был вновь призван Никита, который не покрыл меня по телефону хуями лишь только потому, что сам собирался навестить КОЛЮ для помощи в поисках сбежавшего неизвестно куда антифриза. Пока Никита ехал, я старательно гуглил возможные причины. Проблемы с выпуском явно отпадали. Плохой бензин? Но вчера же всё работало, да и продувка после перелива не спасла. Интернет-эксперты в основном грешили на датчик коленвала, но был и ещё один вариант, о котором я старался не думать. В бравом автосервисе ещё около часа прождали КОЛЮ (впрочем, за это время ВАЛЕРА почти успел подшаманить огненную 99). КОЛЯ, появившись, даже кофе пить не стал, а сразу ткнулся компом в блок управления. Тот указал ВНЕЗАПНО ошибку положения коленвала. Разбор полётов показал, что шкив-демпфер коленвала умудрился провернуться аж на 2 зубца (НУ КАК, КАК? ИЗ ЧЕГО ОНИ ЗАПЧАСТИ ДЕЛАЮТ?). Шкив и датчик оперативно поменяли, однако, машина всё равно отказывалась заводиться. А что самое херовое - коляновская диагностическая приблуда перестала видеть мой блок управления. Совсем. (У меня после этих слов упало...) Вы же помните мой самый первый фейл с этой машиной, который произошёл прямо в день покупки? Тогда, после нескольких тычков в разные сервисы и нахождения наконец приличного диагноста, выяснилось, что блок управления у меня однажды заливало потёкшим антифризом (реальная конструктивная проблема Калины), его восстанавливали, но он снова сдох. Тогда его удалось вновь реанимировать и обошлось мне это в 3 килорубля за всё про всё против 4500 и выше за новый ЭБУ. Такой "экономии" я был рад, но чувство, что однажды эта зараза вновь подведёт, меня ещё какое-то время не хотело отпускать. И вот, этот момент настал. КОЛЯ, вооружившись мультиметром и прозвонками, облазил добрую половину проводки в салоне и под капотом, но так и не нашёл иных неисправностей - на уровне электрических соединений всё было отлично. А вот контроллер работать отказывался. ЧСХ, прошлый раз он умирал немного по другому сценарию - тогда отрубились вообще почти все электронные системы, включая стартёр и бензонасос. Сейчас же бензин качался, искра была, стартёр крутил, но видимо "мозги" поехали набекрень, и всё это шло настолько вразнобой, что двигатель никак не мог выйти на рабочий цикл. Кстати, про бензин. Вы знали, что если долго и безуспешно крутить стартёром двигатель, то несгоревшее топливо постепенно будет выбрасываться в выхлопную систему и накапливаться там? И чем дольше этот процесс продолжается, тем больше становится количество как бензина, так и его паров. А что произойдёт, если туда следом попадёт недогоревшая искорка от системы зажигания? Для убеждения в своей правоте, КОЛЯ предпринял отчаянный шаг - снял блок управления со стоящей рядом полуразобранной семёрки (которую уже не первый час, ругаясь трёхэтажным матом, ремонтировал ПАША), поставил его ко мне (почти все ЭБУ ВАЗ частично совместимы по основным электрическим цепям) и вновь попробовал завестись. ЁБНУЛО ТАК, ЧТО В УШАХ ЗАЗВЕНЕЛО, А КАРТИНКА НАЧАЛА ДВОИТЬСЯ. Сильнее всех досталось КОЛЕ, сидевшему в машине, в непосредственной близости от эпицентра - он вообще открывал рот как рыба и пытался прочистить уши, смотря стеклянными глазами в одном направлении. Пока народ приходил в себя, я осмотрел последствия взрыва. Отделались, в принципе, легко - всего-то глушитель раскрылся розочкой. Я даже немного порадовался, что не успел поменять его на новый =) (КРОВЬ КИШКИ РАСПИДОРАСИЛО) При последующих попытках машина заводиться всё равно отказалась. Всё-таки, несмотря на частичную совместимость электрических цепей, разница в программах управления у калины и классики очень серьёзная. Так что, вернув семёрочный ЭБУ на родину, КОЛЯ продолжил проверять то, что ещё не проверил. Ну а мы с Никитой, дабы слегка успокоиться от пережитого, направились в недавно открывшуюся рядом шаверму. По возвращению машину я обнаружил уже без торчащих проводов и с закрытым капотом, но выражение лица КОЛИ радости не внушало. Вердикт: ЭБУ мёртв. Машину вытолкали из сервиса и утащили обратно, Никита отправился домой, ну а я приступил к поискам замены. Блоки управления - не хлеб, не спички, и даже не выхлопные коллекторы - на каждом углу не продаются. Большинство магазинов автозапчастей, конечно, может тебе их продать - но строго под заказ, который ждать придётся пару недель. Тем не менее, есть у нас в городе одна фирма, специализирующаяся именно на запчастях к тазам и имеющая довольно приличный ассортимент и запас товара. В прайс-листе различных контроллеров обнаружилось примерно с полсотни (из которых треть - в наличии), что уже навевало некоторые нехорошие подозрения - автомобилей то в ассортименте тольяттинского завода явно меньше. Нет, я конечно знал, что контроллеры бывают разные. Что есть какой-то "стандартный" бош, и есть всякие любимые тюнерами "январи", существуют разные прошивки и методики онлайн-калибровки мотора ("онлайн" в данном случае означает то, что параметры двигателя настраиваются вручную на ходу, а не заливкой готовой конфигурации). Но я и не предполагал, что всё НАСТОЛЬКО запущено. Если вы зайдёте например на сайт chiptuner.ru, то обнаружите там список из десятка различных семейств ЭБУ, содержащих каждое по 20-30 модификаций. Итого количество различных вариантов исчисляется СОТНЯМИ. И это только заводские решения, поставляемые на конвейер АвтоВАЗа, а ведь ещё есть и куча кастомных прошивок... Для того, чтобы разобраться во всём этом, пришлось перерыть тему и FAQ на профильном форуме по калинам, посоветоваться на местном форуме с известным городским мастером-диагностом, а потом как следует проспаться, и ещё раз проанализировать информацию на свежую голову. На утро у меня был список совместимости, включающий аж 24 различных варианта (и то в нём учтены были далеко не все), с которым я и направился в ту самую вышеупомянутую фирму. (Примерно так выглядит торговля автозапчастями: хуй пойми кто продаёт хуй пойми что) Несмотря на то, что в прайсе было обнаружено "в наличии" аж 4 подходящих контроллера, по факту на складе оказался лишь один. Вот так вот в этой сфере дела и делаются, и это ведь самая известная и приличная организация - представьте, что творится в мелких магазинчиках и на авторынках... Ну ладно, мне всё равно больше одного не нужно было =) Отрицательным моментом было то, что единственный имеющийся в наличии контроллер оказался не родным калиновским, а четырочным - с шансами 50/50 это грозило мне потерей второй скорости вентилятора охлаждения. Альтернативой же было либо шатание по авторынкам и разборкам, где тебе продадут неизвестные железки сомнительного происхождения без гарантии за оверпрайс, либо заказ в интернет-магазинах, суливший пару недель ожидания и тоже непонятки с гарантией. Пришлось брать то, что есть. Ладно хоть цена ещё более-менее адекватная. Лишь завидев меня на входе в сервис, КОЛЯ сразу попытался спрятаться в смотровой яме под машиной и сделать пневматическим гайковёртом ЖЖЖ, чтобы ничего не слышать, но я был непреклонен, так что отвертеться ему не удалось =) Сошлись на том, что для начала я попробую просто стартануть с новым контроллером, а там уже будем дальше решать. И вот наступает момент истины: поворот ключа, и... машина заводится, что называется, с пол-тычка, бодро оглашая окрестности рыком гоночного двигателя V8 разорванного пополам глушителя! Поскольку аккумулятор вчерашними пытками был высажен почти что в ноль, а ремень генератора скинут со своего места, долго гонять я машину не стал, практически сразу направившись обратно в бравый автосервис. КОЛЯ оценил мои впечатления, уточнил какой именно блок я купил, выслушал историю про вентиляторы и переброс контактов, сделал фейспалм и велел приезжать утром следующего дня. (А вот так оно выглядело на самом деле) С утра машина завелась отлично, без каких-либо проблем. Словив по дороге одобрительные взгляды местной гопоты (спортивный звук же), я нормально доехал до сервиса. Там, правда, пришлось подождать ещё с час, пока КОЛЯ доделывал другую машину. Собственно вроде бы у меня и так всё работало и даже чек не горел, но помимо замены взорванного глушителя, очень интересовал меня момент с вентилятором. КОЛЯ тыкнулся в машину своей диагностической приблудой, проверил параметры, и врубил тест системы охлаждения. Вентилятор дул, но на малой скорости. Собственно способ устранения этой проблемы встречался на каждом втором форуме, посвященном тазам (а так же был подсказан мне на тех же форумах двумя независимыми живыми диагностами): всего-то требовалось поменять местами 29 и 68 контакты в разъёме подключения ЭБУ. Эту инфу я и выдал КОЛЕ, однако тот воспринял идею со скептицизмом и вместо этого полез шариться под панелью с контролькой. После минут 15 тыканий и словесной перепалки сошлись таки на моём решении. КОЛЯ перекинул контакты, поставил блок на место, и попробовал подключиться к нему. ЭЭЭ, WTF? Блок перестал видеться. В панике КОЛЯ крутанул зажиганием, но машина отлично завелась, и даже чек не загорелся. Возврат контактов на прежнее место, отключение-подключение блока, скидывание клеммы аккумулятора и прочие пляски с бубном ничего не дали. Всё работало превосходно, но подключиться к блоку не удавалось. Сошлись на том, что пока просто оставим как есть, я поезжу и послежу за вентилятором. Ну а были другие варианты? После этого поставили новый глушитель и я уехал на свою "тестовую трассу", где слегка повваливал. Ну а потом с перекурами дособрал салон (убрав заодно ЭБУ с родного места подальше и повыше от злополучной печки), подкрутил ещё пару мелочей и в общем-то всё. Машина ездит, чек не горит, расход в норме. Вентилятор работает на малой. Доделаем как-нибудь потом. Из того, что ещё в принципе неплохо было бы сделать в будущем с машиной для полного счастья, но нет денег/времени/желания: 1. Купить новые колёса на летней резине и сделать сход-развал; 2. Немного перетряхнуть и привести в порядок салон; 3. Прокачать стойки амортизаторов; 4. Расточить ГБЦ, поменять распредвал на спортивный, поставить компрессор. (А ведь кто-то реально вкладывает в свою машину стоимость ешё одной...) Теперь самое интересное (для некоторых читателей моего блога) - калькуляция расходов. Буду учитывать все деньги, потраченные с того момента, как машина встала зимой в самом начале истории. 1. Моторное масло Лукойл Супер 5W40 полусинтетика - 500р. Не супер (лол), но на лето пойдёт. 2. Трансмиссионное масло ZIC G-F TOP 75W90 синтетика - 1300р. Вот тут уже лучше по принципу "залил и забыл", ибо менять его по идее нужно не чаще чем раз в 50-70 тыщ. 3. Датчик скорости - 500р. 4. Задние тормозные колодки - 400р. 5. Задний тормозной цилиндр - 300р. 6. Ремкомплект задних тормозов - 250р. 7. Масляный и воздушный фильтры - 250р. 8. Свечи Brisk - 200р. 9. Ремень генератора - 500р. 10. Бензонасос - 2000р. 11. Первый заход в сервис - 3500р. 12. Второй заход в сервис (тормоза) - 800р. 13. Выпускной коллектор "паук" - 1300р. 14. Прокладка коллектора - 400р. 15. Третий заход в сервис - 1500р. 16. Свечи NGK - 400р. 17. Демпфер коленвала - 1000р. 18. Датчик коленвала - 200р. 19. Электронный блок управления - 4900р. 20. Глушитель - 900р. 21. Четвёртый и пятый заход в сервис - 1000р. 22. Всякие мелочи (болтики-гайки-прокладки и т.д.) - ну ещё 500р например. Итого выходят очень и очень некислые 22600р. Ну а теперь посмотрим на это немного с другой стороны: запчасти под пунктами 1, 2, 4, 5, 6, 7, 8, 9 и 22, а так же полностью работу из пункта 12 и частично из пункта 11 (700р) можно спокойно отнести к техническому обслуживанию, а не ремонту, ибо это действительно периодические регламентные работы. Пункт 16 - исключительно мой долбоёбизм, так же я сэкономил бы часть денег на пункте 15 (500р), если бы менял коллектор сразу. Пересчитываем: Техническое обслуживание - 5700р. Неграмотное управление ресурсами - 900р. Ремонт - 16000р. Сумма всё равно весьма внушительная. Но значительную её часть составила стоимость нового ЭБУ. Сами по себе блоки управления тазов на самом деле очень надёжные и практически неубиваемые, и дохнут только если их действительно заливает антифризом или другими жидкостями. Это реальный конструктивный недостаток, свойственный первым Калинам и ранним Грантам, но если знать про эту особенность - последствия можно предотвратить. На новых же моделях АвтоВАЗа конструкторы таки учли эту проблему и ЭБУ теперь сидит в другом месте. Без учёта стоимости нового блока - ремонт встал бы в 11100р. Много это или мало - решайте сами. (Реальный заказ-наряд на мелкий ремонт не самого дорогого кроссовера Nissan X-Trail) Вместо выводов изо всей этой истории - будет небольшой FAQ: Q: Российский бензин - говно? A: Увы, да. Можете выбрать одну заправку и заправляться всегда там и только там - это вас не убережёт, но в случае чего - хотя бы будете знать, кому морду бить =) Q: Так какой выпуск лучше ставить? 4-1? 4-2-1? Стронгеры? Банки? Что-то ещё? A: Если проблем с машиной нет, можно ничего и не трогать. Если есть (ощущение задушенности мотора, затрудненный запуск) - любой (даже колхозный) прямоточный паук будет эффективнее стандартного катколлектора. А вообще лучше всего рассчитывать выхлопную систему для кокнретного двигателя. Q: А какой контроллер лучше? Бош, Январь или М73? A: Тот, который есть в наличии в магазине =) Ну а если для тюнинга - тот, который умеет настраивать ваш калибровщик. Q: Так брать машину с современным навороченным движком и коробкой, или что попроще? A: Ну, всем известный TSI например и его аналоги - очень хороши по эксплуатационным характеристикам, как и коробки DSG. Если покупать машину новой с салона, не вваливать, и планировать продать её раньше, чем закончится гарантия - отличный вариант. В остальных случаях - лучше возьмите что-нибудь попроще и попрактичнее, зачем вам бомба замедленного действия? Q: Российские машины - говно! A: Всё зависит от ваших целей и задач. Для меня подержанный таз является оптимальным вариантом, я раньше уже объяснял, почему. Новые тазы? В своём классе они вполне конкурентоспособны. Сходите на тест-драйв, если не верите. Q: Всё равно иномарки лучше! A: Ну смотря о каких именно машинах мы говорим. Популярные бюджетные иномарки тыщ эдак до 700 - это отвёрточная российская сборка, китайские движки и кузов из фольги. Частичное исключение составляет разве что логан (и его модификации), но вряд ли вас интересует именно он =) Q: А как же подержанные немцы или правый руль? Вот где настоящее качество и надёжность! A: С некромерсами и бэхами вы охуеете от стоимости запчастей ходовой и подвески, которые будут сыпаться по нашим дорогам чудовищно быстро. Прули актуальны на ДВ, в остальных регионах значительную часть своих преимуществ они теряют - цены и ассортимент как самих машин, так и запчастей будут значительно хуже. Q: Колясик попил пивасик? A: Я бы на его месте от таких рабочих приколов вообще водку хуярил.

Ох, с этим первоапрелем чуть не забыл о важных вещах. @Agronom награждается Железным Крестом за идею, спонсирование и участие в организации Двойного творческого конкурса. @Tateshi награждается Орденом за творческий вклад в развитие сообщества за дизайн уникальных призов к Двойному конкурсу, новогодней символики и прочие предыдущие творческие заслуги перед сообществом.

Блин, как сложно всё. На приведённые вопросы отвечать не буду, но считаю, что: А) К слову "свобода" это отношения имеет ровно НИХУЯ, и кто-то здесь занимается подменой понятий. Б) А вот это напротив сказано чётко, хорошо, и по делу. В) Цензура (в том понимании, как мы все её представляем) - для мудаков. Определённые фильтры, конечно, бывают полезны (в основном - с целью ограждения детей от нежелательной информации), но не на уровне государства, и тем более не тогда, когда это мешает свободе слова и ведёт к уголовным гонениям.

Наткнулся на сайте МО на такую новость. Некоторые элементы крупным планом И табличка Эх, в мою солдатскую бытность таких ништяков не было...

Кальтер, я немного не понял как твои ответы относятся к определению. В том плане, что "для меня главное это" и "по моему мнению %указанное понятие% означает это" несколько разные категории. Это буквоедство, но все же таки уточню, что. Если в формате, "на мой взгляд %указанное понятие% это", то: Я считаю, что свобода это: 1. Возможность определять собственное будущее 2. Возможность формировать и выражать свое мнение 3. Возможность влиять на формирование будущего более крупных социальных формирований, чем собственно "личное будущее". Сразу оговорюсь, что во все три пункта необходимо вставить: "безопасно и без принуждения". Свобода выбора и так далее. Ради нее я готов отказаться от: 1. Уверенности в предопределенности завтрашнего дня (я точно знаю, что завтра будет) 2. От привычных комфортных условий существования (в том плане, что "затянуть пояса" и так далее) 3. Возможно, от личных предпочтений в плане рода деятельности, но здесь есть ряд условий, которые озвучивать довольно сложно. Ради нее я не готов отказаться от: 1. Семьи 2. Места проживания

Я считаю, что свобода - это 1. Возможность самореализации. Ну, в нашей стране такое возможно, главное стараться. 2. Свобода слова и доступность информации. То есть то, что творится в интернете -- это пиздец. Если человек долбоёб, то ему никакая цензура не поможет. 3. Отсутствие национальной религии. Против религии ничего не имею, но храмы меня вымораживают. Ради нее я готов пренебречь 1. Даже и не знаю. Например, возможными неудобствами. 2. 3. И не готов пренебречь 1. Друзьями. 2. Убеждениями. 3.

И начал: «Живопись свежа... Идея слишком символична, Но стилизовано прилично». (Бедняк скрывал сильней всего, Что он не понял ничего).

》Я патриот. Для меня в главное- это Я... ну ок, назовем это социальным дарвинизмом. свобода - это 1) свобода экономическая - в виде олдскульного капитализма, где выживает сильнейший, конкуренция не ограничена, частная собственность неприкосновенна, а вмешательство государства минимально. 2) свобода политическая - плюрализм абсолютно любых мнений и возможность любое из этих мнений игнорировать вместе рождают точно такую же конкуренцию за умы обывателей 3) свобода личная - не нарушивший правила игры обыватель может не беспокоиться, что по его душу/имущество явятся люди в форме - но для преступивших закон правосудие неотвратимо, неподкупно, сурово и одинаково для всех. Ради нее я готов пренебречь: 1)Социальщиной. Мне хватит сил и ума себя обеспечить, иждевенчество вне правил игры. 2)Существованием мнений, с которыми я не согласен. Заперев их в головах людей, запретив говорить о чем-то вслух, ничего решить нельзя, а о возможности мнения эти игнорировать было сказано выше. Опять же мне хватит ума без помощи цензора разобраться в своих взглядах и сформировать свое мнение о происходящем. 3)Строгостью законов. Если правосудие работает как положено - я готов отвечать за свои поступки, главное - чтобы от тех, кто готов преступить закон общество было защищено. Я не готов ради этого на: 1) Кровопролитие 2) Беззаконие 3) Безвластие И да, даже в первом приближении такая модель общества нежизнеспособна. Что ж, то же можно сказать и про многие другие модели.

Я считаю, что свобода это: 1. Сферическая хрень в вакууме т.к. свобода она в дикой природе 2. На практике мы имеем права и обязанности 3. В плане их баланса мы имеем набор возможностей предоставляемых государством Ради нее я готов отказаться от: 1. А точнее принять обязателства 2. Которые решают проблемы возникающее перед обществом Ради нее я не готов отказаться от: 1. А точнее принять обязательства 2. Которые решают следствия проблем возникающее перед обществом вместо того чтобы решать эти проблемы

Боюсь, вам не понять метафор серебряного века :) А если вкратце - я к сожалению не умею вести дискуссии с человеком, который видит в Еве "детишек на роботах" и не воспринимает (не хочет воспринять) феномен АТ-поля в силу особенностей своего сознания/воспитания/мышления. Собственно, дискуссия после моих "9 тезисов" сваливается в унылый фекальный теннис, в котором я лично принимать участие не желаю. За сим откланиваюсь, надеюсь пересмотрите ЕоЕ

Быстро сдался Фужон. А вообще напомнило.

Что-то мне погрустнело.

Не дождешься

Да, о ВЕЛИКИЙ, командуй! Вот ... Кстати предупреждать вполне можно заранее - я бы сменил аву и представил список подлежащих гильотинированию, вместо прожига в неизвестном направлении Ну и отдельно о плохом - до чего Лэнс предсказуем и привычен, но в очередной раз не выморозиться с него было невозможно

Sayuri уж поменьше Open Touhou будет ) Раз пошла такая пьянка - предлагаю организовать отдельный раздел по Type-Moon. Уверен, эта инициатива будет поддержана не меньше.

А что ну-ка? Берем и считаем какое давление жидкостей внутри Евы, какой момент сил возникает при движении суставов, можно вообще начать с банального и прикинуть порядок давления Дело в том, что увеличение линейных размеров в два раза приводит к росту массы в 8, а площади опорной поверхности в 4 раза. Потому чем крупнее животное тем толще его ноги (сравните муравья, воробья, кошку и слона) Ева просто в прямом смысле слова ПРОВАЛИВАЛАСЬ бы под землю... С гидродинамикой то же самое - размеры "сосудов" Евы чтобы доставить жидкости по всему телу были бы больше Евы

Сэр, для начала определитесь - вы лезете с ОТО или с Квантмехом, потому что они немного как бы это сказать помягче противоречат друг другу. Далее, современная физика не способна объяснить не только принцип генерации АТ-поля, но даже принцип его взаимодействия с реальностью. Ну нет в природе полей конечных размеров. Более того, с точки зрения физики Ева вообще существовать не может, хотя бы гидродинамически Поэтому попытка натянуть сову на глобус ни к чему не приведет. Нужно принять как данность - что мир сериала не равен нашему миру. Взаимодействие души, роль души в парциальной личности - это идейная основа сериала. Отмахиваться от того, что лежит на поверхности смысла нет. И да, косвенное подтверждение было в самом сериале - Еваподобного меха (JA) создать люди смогли, но ничего близкого к АТ-полю нет

-Почему за 40000 лет ни одна раса до сих пор не уничтожила остальные? -Games Workshop нужны деньги.