Мота

@Chaos, Даже Пучков засветился

В 2 часа :)

А когда за билетами? В эти выходные? В вск. я смогу, а вот в субботу похоже нет

Да никто не спорит. Не о том просто фильм. Смирись. У нас разная точка зрения и менталитет. Где твоя толерантность к моей точки зрении? Если серьёзно, то мы просто по разному трактуем действия и мотивацию различных персонажей. Вот и всё. Ты углядел толерантность в действиях Эндера. Я углядел совершенно иное, название сему - совесть.

Суть внешней политики США. Осторожно, 18+

Когда и во сколько? В эту субботу я поехать точно не смогу

Ладно, я завязываю. Даниелю советую почитать. И наконец-то понять, что употребляемые им термины тут совершенно не к месту. Фильм не об этом. Что уже, как минимум, 2 человека доказали.

@Daniel5555, What? Толерантность - это чисто социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. А вот это: к толерантности отношения не имеет. Это из области политики. А если быть точнее: нацизм и шовинизм. И в мире Эндера к жукерам именно был применён шовинизм, а не нетолератное обращение. Не путай термины. Это у вас там в Европах толерантность головного мозга ничуть не хуже наших ПГМнутых. Как вообще можно применять социологический термин к двум цивилизациям, которые находятся в состоянии войны и ранее никак не взаимодействовали? Там совершенно другие формулировки действуют.

Ничего при этом не изменится. Это отношение к толерантности не имеет. Толерантность вообще о другом. Она из области социологии. А твоя фраза из области политического возрения.

Именно, оно своё сказало. И ничего общего "пусть живут, зато войны не будет" не имеет. Данная фраза вообще имеет другое определение. Я же говорю: у кого-то толерастия головного мозга.

C учётом того, что ты сам привёл определение...

В общем ясно В фильме всё это тоже есть, хоть и не настолько явно (привет хронометраж). Надо просто смотреть фильм. А не жевать поп-корн и колу И жукеры пытались связываться с Эндером не раз и не два за весь фильм. Другой вопрос - насколько успешно. Если ты это не заметил - иди пересматривай. Заодно может наконец-то поймёшь, что у жукеров не было более ресурсов и после уничтожения их флота - они станут беззащитными на долгие десятилетия, а то и столетия вперёд, отрезанные от космоса и замкнутые на своей увядающей планете. Почему торопились? Паранойя и фантазии на тему выстроенного мифического врага в виде жукеров. Банальный фанатизм. Я уже про это разжевал, нет давай по второму кругу. Но второй круг нужен тебе, в виде повторного похода в кино. А увидеть толерантность там где её нет - это уже толерантность головного мозга. Да будет тебе известно, я ничего против данного социального явления не имею. Но не вижу смысла разбрасываться везде и всюду этим модненьким словом. А вот это вообще пёрл, выделю отдельно. Иди почитай определения толерантности. А то ты похоже попутал малость с другими терминами.

Ты точно не смотрел фильм. Вводная задача стояла уничтожить флот противника. Флот. Противника. Не уничтожить баггеров полностью. А уничтожить флот. Ещё раз повторить? Флот. Уничтожить. А не планету. Флот - это боевые космические соединения жукеров, по развед.данным которым являлись последней линией обороны их планеты, то-есть весь военный потенциал собранный в один кулак. Вот его планировали уничтожить. Ещё раз повторить? Когда выйдет фильм на двд, я специально для тебя вырежу момент, где генералы малость подрастерялись, когда Эндер спалил всю планету. Их планета уже давным давно была на гране истощения ресурсов. Все внешние колонии человечество у баггеров уже отбило. То-есть всё то, что собрали жукеры на орбите - это всё что они могли бы сообрать вообще. На большее они уже были не способны, всё - финита ля комедия для баггеров это была. И генералы это прекрасно понимали. Или перевести на английский для более лучшего понимания? Может у нас языковой барьер образовался? В 45 мы тоже уничтожали до победного конца любой ценой немцев. Но геноцид никто не планировал и, тем более, не осуществлял. Попытка понять - это ещё не толерантность. Толерантность - это чуть больше, позволить жить так как они хотят с их мировозрением. У Эндера этого в планах не было. Понять он хотел не их культуру и как они там живут. Он хотел понять их намерения в отношении человечества. Правда ли жукеры хотели вообще воевать с человечеством? В фильме это не особо, к сожалению, раскрывается. Вот Вирал писал, что по книге жукеры не хотели воевать с человечеством. Тот единичный случай, когда они столкнулись с ожесточённым сопротивлением людей на Земле - это именно что единичный случай вызванный, скорее, незнанием и недопониманием. А человечество уже потом само себе налепило образ внешнего злобного врага, который только спит и видит в уничтожении людей. А на деле оказалось, что агрессоры в итоге то люди. А жукеры в том положении были лишь защищающимися. И так было до последнего конца. Это хотел понять Эндер. Это пытались жукеры Эндеру донести, что они не хотят войны. И Эндер это понял, осознал лишь после того, как спалил всю планету. Груз, который лёг на его плечи - невообразим. При этом понимая, что всё это время человечество ошибалось по поводу намерений жукеров, лишь по банальной и глупой упёртости - не желания найти общий язык (Эндер же не просто так спрашивал: "а пытались ли мы их понять? Поговорить с ними"). По этой причине я говорю, что спасение королевы - это искупление. Искупление Эндера за фатально допущенную ошибку. И не только им. Тут нет никакой толерантности, не стоит её пихать всюда, особенно там где её нет.

@Daniel5555, У меня к тебе один вопрос. Ты чем смотрел фильм? Мы вообще об одном и том же фильме говорим? Потому что в моём фильме Эндеру никто и никогда не давал задачу уничтожить всю Цивилизацию. Говорилось, что будет битва со флотом насекомых и бить надо этот самый флот. Но не как не планету. То, что он выстрелил по планете, чем и вызвал катастрофическую цепную реакцию - было лишь гениальнейшим выходом Эндера из сложившейся безнадёжной ситуации. И эти самые генералы не радовались по факту. Я прекрасно помню их угрюмые лица и перешёптывания. Ужас на лицах читался. Это уже потом накатила эйфория победы, как сложившегося факта. И хватит приплетать сюда толерантность. Нет никакой толерантности со стороны Эндера к насекомым. Есть попытка их понять и спасти уничтоженную цивилизацию.

Причём тут толерантность? Где тут толерантность? Это совершенно из другой плоскости. Осознание того, что никто не имеет права уничтожать целую цивилизацию. Это осознание ошибки, которую допустил главный герой. Никто не хотел уничтожать полностью цивилизацию, хотели уничтожить угрозу, которая от них исходила. Уничтожить их боевой потенциал. Но никак не цивилизацию. От того, что Эндер сотворил - ужаснулись и сами военоначальники. А уж как Эндер это осознал... не каждый сможет просто жить, понимая, что на твоих руках кровь сотен, миллиардов жизней. Кровь целой внеземной расы, которая наступил конец. Осознание того, что ты не Бог, чтобы распоряжаться судьбой всей цивилизации. Спасение королевы - это искупление. А никакая то там толерантность. Это искупление вины просто невообразимых масштабов. Это обычная человеческая совесть, вызванное осознанием о совершении самой страшной ошибки не только в жизни Эндера, но и самой величайшей ошибки в истории человечества. Это понимания, что ты не Бог. Но никак не толерантность. Она тут вообще ни к селу ни к огороду.

Вот это мне интересно. Остальное: Можно тоже опционально. Особенно Сад изящных слов. Мало того, что красивое и надо определённо в кино такое смотреть (о Господи, к аниме редко такое вообще говорят), так и ещё сюжет вроде хорош.

Какие там толерантные чувства к насекомым? Нет там никакой толерантности. Есть осознание того, что только что уничтожили целую высокоразвитую цивилизацию. Это несколько из иной плоскости, я бы сказал - более философской. И это полный дебилизм западного общества. У человека своё мнение на определённое явление. Если на Западе реально развита либеральность, то никто не имеет право патокать его мнению. Это его мнение. Он же не сжигает геев на ацком костре. Мне это уже напоминает эдакое мягкую генеральную линию партии в СССР. Хоть убей.

Ну вы понимаете :)

Это очень большое заблуждение. В первой серии на ангела спустили някалку от силы 15-20 кТ и та его неплохо сожгла, что аж минимум 1-2 часа стоял в прострации и ничего не делал. На Хиросиму сбросили 18 кТ для сравнения. И буквально через пару лет спокойно отстраивались заново. Современные термоядерные боеприпасы мощностью 350-500 кТ в десятки раз чище хиросимки. Так вот, кидаем на ангела батон в 60-100 кТ. Тот принимает позу "ку" и часа 2-3 в прострации. В это время любая Ева с любым пилотом его нашинкует на мелкий салатик. Без превозмоганий, без потерь, без угроз. Проблема была бы только с некоторыми, нетипичными ангелами. Или которые уж совсем игнорируют привычные законы физики.

@Артем Суханов, Опять про хронометраж. Запихни Еву в 2 часа (весь сюжет), получилось бы ровным счётом тоже самое.

То, что русского и китайца слили вот так быстро - вопрос в хронометраже. Да, обидно. Но тут продюсер заказывает музыку, а не режиссёр. Но опять-же напомню. В той-же Еве нелепостей не меньше. Например, какого чёрта Мисато отправила в первый бой Синдзи с Рамиилом прямо ему в лоб, не проверив на что способен ангел? А то только потом проверили, что он атакуют всех и вся в радиусе поражения. В итоге Син чуть не гуфнулся. Уже после такого прокола ей бы влетело, а то бы и сняли с поста. Какого чёрта Израфила Аска и Син встречали на пляжике чуть бы не хлебом и с солью? Сложно было по нему сначала долбануть N2 бомбой (что потом и сделали), а далее просто запинать невинную тушку? Это вообще касается почти любого ангелы. И тут тоже вспоминали, почему бы не долбануть по разрыву ядрён батонами. Этот же вопрос можно задать в том числе и ко вселенной Еве. Как минимум треть ангелов даже бы и до суши не добралась, так в море и гуфнулись после парочки баточников

Чтобы такие как Айда Кенске кричали со слезами на глазах от счастья: "вот это разрушения!" Ребят. Вы ищите логику в меха-фильме. Я вам напомню, что мы сидим на портале посвящённому Евангелиону, в котором этой самой логики ничуть не больше, чем в сабже. Просто поболее хронометраж. Логики в жанре меха вообще быть не может, особенно по технической составляющей (это одна из причине, почему я так хейтюсь на жанр мехи). Просто примите этот факт как данность и получайте удовольствие.

У Кейджа хочу ещё выделить фильм "Угнать за 60 секунд". Собственно как и сам фильм, он там офигенен. Кстати, что самое интересное, этот фильм по моему является единственным примером, когда дубляж гораздо лучше, чем оригинал

Не успел Oculus Rift появится, а японские затейники уже нашли ему применение. Внимание, 18+

6 серий (то-есть 2 часа экранного времени) или первый Ребилд. Там вообще, с точки зрения сюжета, ничего толком не произошло. Характеры имеющихся персонажей только раскрывались. Растяни Рубеж на 6-8 часов, думаю и туда сюжет завезли бы.