Альвад

Если приведешь неопровержимые доказательства - буду очень благодарен. Насколько я могу судить, по этому вопросу сломано немало копий.

Могут, конечно, но это лучше, чем возиться с кривым переводчиком. А вот за варианты перевода сленга, действительно, СПАСИБО.

Эх, тут бы хорошо, конечно, дать определение слов "любовь", "интерес" и прочего, особенно, учитывая, что героям 14 лет. Но я хочу задать вопрос: а почему такого интереса больше ни у кого не возникло? Ведь ни один же Син любит разгадывать тайны. А я думаю, что он просто испытал шок, узнав, что: 1. Рей создана искуственно. 2. Создана с использованием генов ангелов. 3. Создана с использованием генов его матери. Думаю, он не знал как общаться с Рей именно из-за последнего. Новое знание о Рей пугало его,причиняло боль. А Син бежит от того, что причиняет боль. Отсутствие воли еще не означает отсутствия любви. Gabriel, благодарю.

CaHeK Вставлю свои 5 копеек. Я не думаю, что для того, чтобы помочь Аске, Сину достаточно было сказать "Ева01, помоги мне". Она ожила, когда Син услышал о том, что стало с Ево 02 и, соответственно, с Аской. Син в этот момент почувствовал ОТЧАЯНИЕ. Вот на него, считаю, и среагировала Юи. Кажется, во время нападения Зеруила он принял решение сесть в Еву, потому что почувствовал ответственность. Спасибо Каджи. Вот здесь очень даже может быть. Когда Аска была рядом, он не мог решиться на что-то серьезное. Но он плачет когда она в коме и говорит "я хочу быть с тобой вечно" во время сцены на кухне. Но по поводу реакции Аски на это я уже писал. Gabriel, пожалуйста давай перевод рядом с нерусскими цитатами, не все могут знать буржуйский. OldPanzer Есть мнение, что это было "общение душ" внутри Лилит, а не воображение Сина. Ясно видно как Рей пришла за умирающими Мисато и Рицко. Скорее всего и за Аской (если она погибла в Еве 02, а она, думаю, погибла если не от ран, то от потери крови).

Ох, кто там просил про Р+С? Чтобы 2 раза не писать, постараюсь об обоих изложить в одном посте. Для тех, кто не читал мои посты в теме А+С: я считаю, что Син любил сразу и Аску, и Рей. Но по разному. 1. Первая встреча. Складывается впечатление, что Син полез в Еву, чтобы этого не случилось с тяжело раненой Рей. 2. Син Регулярно задерживает взгляд на девушке. В больнице после первого боя, в школе, в школьном бассейне, в Еве, в бассейне, когда Рей выжимает тряпку. Это "ж-ж-ж" неспроста.© Возможно таких моментов было больше, но показаны только эти. Сюда же можно отнести и то, что он долго разглядывает ее фотографию на новом пропуске. Когда Тоджи и Кенске подкалывают его по этому поводу, он признается, что думал о том, почему она одна. 3. Тут писали, что Син подсознательно видел в Рей свою мать. Пятый эпизод, син падает на Рей, его рука непроизвольно хватает ее грудь. Когда Син встает, он еще некоторое время сжимает и разжимает руку, видимо "вспоминает приятные ощущения". А потом косится на одевающуюся Рей, причем так смущается, что и говорить внятно не может. Опять же таки, видения внутри Лелиила и при комплиментации("ты хочешь слиться со мной, стать единым душой и телом? Это очень, очень приятно.") ясно показывают, о чем он думает. Если он видит в Рей мать, то у Синджи ярко выраженный Эдипов комплекс. 4. Даже после этого на эскалаторе он пытается "наладить контакт" (единственный, кажется, раз, когда Син выступает инициатором межличностных отношений), но попытка заканчивается упомянанием отца и пощечиной. 5. Син наблюдает за реактивацией Евы 00. Волнуется за девушку? Вполне понятно, если учесть, чем закончился предыдущий эксперимент. 6. В больнице после "поджаривания" Сина Рамиилом. Син боится снова пилотировать, Аянами говорит, что может сделать все сама. Посмотрите на лицо Сина в это момент. Если не он, то против ангела отправят Рей. И, скорее всего, ей не повезет также, как ему (а ему сильно повезло, что вовремя эвакуировали). И он лезет в Еву. 7. Вновь пытается завести разговор перед боем с Рамиилом. Делает комплимент: "Ты сильная, Аянами". (Насчет комплиментов. Кроме этого был еще один: "Я думаю из тебя выйдет хорошая мама". Всего два. Это на 2 больше, чем он сделал остальным девушкам вместе взятым). 8. Вытаскивает из капсулы. Даже не знаю что можно написать - все и так понятно. 9. А потом в жизни Сина стало очень много Аски. Но тем не менее, когда в обесточенном геофронте Аска наезжает на Рей: "Зачем ты так? Сейчас не время выяснять отношения". Про выбор дороги уже писал в теме А+С. 10. Пятнадцатый эпизод. Син с грустным видом смотрит на пустую парту Рей, которая сегодня опять не пришла. В этом же эпизоде, но чуть ранее - в лифте - Син спрашивает оче Рей говорит с Гендо. Приэтом он произносит с грустным видом: "Мне показалось, что тебе нравится с ним общаться" и вспоминает как он видел их вместе возле Евы 00. Думаю он ревнует, только не очень понятно: отца к Рей или Рей к отцу. Может быть и то, и то сразу. Когда Рей спрашивает смотрел ли он на нее только из-за этого вопроса, Син делает ей второй комплимент( см. выше). И Рей краснеет. Т.е. она восприняла это явно не безразлично и не негативно. 11. Бой с Лелиилом. Ева 01 уже в море Дирака. Мисато командует отступление. Рей: "Подождите, Ева 01 и Икари все еще...". Как могла всегда спокойная Рей забыть, что все данные по Евам итак поступают к тактическому командиру. Вывод: Рей волновалась (да и выражение лица у нее в этот момент мне не кажется спокайным). Несколько позже Рей вступает в конфликт с Аской, говорящей: "Сам виноват. Вот придурок!" После, в больнице, когда Син говорит, что с ним все в порядке, Рей произносит: "Я рада", чего раньше не делала (т.е. это не просто вежливость). 12. Син прибирается в комнате Рей. Тоджи при этом говорит, что прежний Син не стал бы делать что-то ради других. Т.е. Син, обычно, хочет быть полезным чтобы не чувствовать свою ненужность. А теперь Син проявил альтруизм. Это, конечно мнение Тоджи, но вспомним: Судзухара умеет разбираться в людях (об этом чуть ниже). Рей: "Сп... Спасибо..." В оригинальной звуковой дорожке слышно, как она запинается, произнося это. Да еще вдобавок опять покраснела. Не очень походит все это на обычно безчувственную Аянами. А ведь она даже Гендо никогда не благодарила, хотя он ее воспитал. 13. Восемнадцатый эпизод. Аянами и Тоджи на крыше. Из их диалога можно сделать вывод, что они волнуются о реакции Сина на то, что Тоджи выбрали четвертым. При этом Тоджи говорит Рей: "Ты волнуешься о Синджи." - "Правда? Возможно, это так." (к вопросу о проницательности Тоджи из предыдущего пункта - понял чувства Рей раньше нее самой). 14. Бой с Зеруилом. Неудачная атака Рей и повреждение Евы 00. На лице Сина ужас. 15. Рассуждения Сина внутри Евы: "Мисато, Рицко, Аска, Тоджи, Кенске... и отец... Они уважают меня, хвалят, когда я внутри Евы." Рей в этом списке нет. По мнению Сина для Рей неважно, пилотирует ли он Еву. Кроме того, в его рассуждениях внутри Евы, внутри Лелиила, при комплиментации и в некоторых других Син ведет диалог с Рей. Возможно, он не боится "открыть ей свою душу". 16. В одном из диркатов Аска видит Сина, болтающего с Рей в метро. Син выглядит счастливым. Рей показана со спины, поэтому про нее нельзя ничего определенного сказать. 17. В диркате смерти Рей присутствует момент, когда один из коцов ангела принимает вид Рей и пытается проникнуть в Еву 01. При этом Рей коментирует, что это ее желание быть с Синджи. Самопожертвование ради Сина - без коментариев. Как и его многодневная депрессия. Далее дилема: явлвется ли Рей III такой же, как и Рей II? Или это уже другая личность? Лично я склоняюсь к мысли, что дело не просто в амнезии и Рей III немного не такая, как Рей II. После того, как с Рей произошел "откат к последнему сохранинию", а Син узнает правду о происхождении Рей, они уже не общаются. Син не знает как ему вести себя с Рей. EoE. С Сином все ясно - глубокая депрессия и желание смерти. Пара слов об изменениях в Рей. Ломает очки - уже тогда решила, что не будет жить ради Гендо? Приходит на фабрику псевдопилотов (скорее всего не знала, что Рицко уничтожила клонов) - возможно, хотела уничтожить их сама, чтобы быть полноценной уникальной личностью. Услышав крик Сина, она забирает у Гендо Адама (это то, чего она хотела?) и сливается с Лилит, произнеся: "Икари-кун зовет". Я уже писал здесь, что несмотря на то, что это уже не совсем та самая Рей, ее чувства к Сину остались прежними. Окончательно осознав себя как уникальную личность, она выбрала Сина, а не Гендо. И доверила ему решать судьбу человечества. Обсуждать здесь то, что было в процессе комплиментации и финальную сцену, пожалуй не буду. Это лучше всего делать в теме "Аспекты EoE". Скажу лишь, что считаю, что неспроста Син и Рей показаны голыми в одной из сцен, в то время как Каору там же полностью одет. А финальная сцена... Ну, на то он и открытый финал. У меня есть как минимум два варианта его трактовки. А вообще, сколько людей - столько мнений. Но, вцелом, я считаю, что любовь между Сином и Рей была.

Картина "Год 3000. Аянами Рей XXIX и Синджи". Теперь мне это в кошмарах будет являться.

Почему не может? В Ребилде все может быть.

50%. Либо подруга, либо нет.))

Подобных моментов впо всему фильму куча, специально для фанатов. Лучше бы что новое придумали, чем из игр заимствовать. Хотя фильм очень даже неплох, есть очень хорошие моменты. Например сцена "прихода тьмы" когда Роуз заперлась в туалете от преследователей. Похожий момент даже вставили в пятую часть.

Эээ, я про Пен Пена, вообще-то. Пен Пен стрессоустойчивый, вот и живет с Мисато.

Кроме друг друга...

Угу, Каору влюбляется в Мари до потери своей ориентации, отказывается от проведения ТУ и от своей ангельской ссущности. И жили они долго и счастливо. Вот она сила новой "темной лошадки" - Мари!

Моя теория основывается на крайне противоположной точке зрения. Просто не очень представляю себе, как Евы могут быть созданы на основе пророчеств, известных как "Свитки Мертвого Моря". А по поводу Гехирн: чем бы он занимался, если бы не проектом "E"? При условии важности спасенных Гендой документов, конечно. Гендо оказался в Гехирн не совсем случайно - через Юи. Но была бы Юи в Гехирн, если бы не было бунтаря Гендо, но был бы почтенный профессор Фуюцки? Вопрос на миллион шекелей. Но все равно: Гендо - коЗло.

Судя по количеству отсылок к религии и философии бытия в NGE у меня сложилось впечатление, что ограничение надо вводить не по возрасту, а по IQ.

Гм. Проект "Е" был основан на документах, вывезенных Гендо из Антарктиды незадолго до ВУ, помнится. Нет Гендо - нет проекта "Е". А вместе с ним НЕРВа ( не помню, существовал ли Гехирн до ВУ). Да и роль Гендо, покинувшего Антарктиду за день до катаклизмы, в инициации ВУ подозрительна.

А еще без Генды не было бы Сина, НЕРВа, может быть даже второго удара. Юи бы вышла замуж за Фуюцки, мать Аски, не будучи сотрудником НЕРВ, не сошла бы с ума и у Аски было бы счастливое детство. Все, я определился: я против Гендо.

Ох, уж этот Син. За что его такого девушки только любят? А почему Мари сразу "девушка Синдзи"? Может она к Кенске будет неравнодушна? У "четырехглазых" найдуся, возможно, общие увлечения. Евангелионы, например. У Анно творческий кризис - прошла депрессия?

Вроде по инфе, которую некоторое время назад сюда уже постил как бы ни сам Lance, у Аски и Мари негласное соревнование за право пилотирования 02. В сериале она соперничала с Сином, т. к. видела в нем конкурента. Видимо, теперь она будет стараться уделать Мари. Может по этой причине и к Сину будет получше относиться. По поводу ввода Мари: меня терзают подозрения, что нового персонажа могут ввести, чтобы было кого убить и не обидеть фанатов старых персов.

Чья душа в Еве 00 - предмет долгих и кровопролитных споров. Не знаю как в Ребилде, но в NGE прослеживалась тенденция: в 2 из 3 (4 если считать 03, но я не считаю, т.к. здесь ничего неизвестно) Евангелионов находятся души матерей пилотов. ИМХО, мать - самый близкий для своего дитя человек. Может, синхронизация возможна только между матерью и ее ребенком? ( В этом случае, синхру Рей с Евой 00 может оправдать, наличие в нулевой души (или ее части) Рей-1: фактически, тот же человек).

Ага, аза идеями сюда ходят.

Да уж не попытка, а самоубийство Рей-2. Просто это выдали за попытку и заменили ее Рей-3.Но согласен, момент еще тот... А Син когда находит ее еще вспоминает слова Рей, сказанные у фонтана. .

Вроде инициатором разрыва была Мисато... А может он стрессоустойчивый!

Я думал, что здесь обсуждается состояние психики, а не физиология... Что ненормального-то? Поясни, пожалуйста.

Нет. В манге когда Син убежал, увидив Кена и Хикари, староста говорит: "Ну и хорошо. Даже если он снова станет нашим одноклассником, не думаю, что мы сможем дружить как раньше." Если и не знала, то, скорее всего, догадывалась.