Напротив

ройзе, ты ли это?

грустная новость: умер рютаро накамура '( поклонники экспериментов лейн, конечно, не оставят это без внимания, но сегодня вечером я выпью рюмочку в благодарность за путешествия кино. и за дурацкое и пошлое разноцветье.

в приступе добродушия удалено

не-не-не, девид блейн, это ты сейчас съезжаешь. приведи такую дыру в сюжете фильмов, которая не по твоему мнению будет.

слушай, чувак, если я пошёл на поводу у твоих причитаний и свернул разговор, это не означает, что теперь можешь брякнуть в след что угодно. ты мне так ни одной дыры и не привёл, оба твоих примера не проканали: проклятие в следствие стандартной евовской аксиоматики, запуск на орбиту в следствие не попадания в фильм.

я не знаю о какой технологии в сериале идёт речь, но неужели ты сам себя не слышишь? сказать, что придумали технологию для восстановления -- это ровно то же самое, что сказать про проклятие евы, да проснись ты. по поводу баек про личное мнение, ответ у меня тебе простой: meh. я специально в разговоре этот момент отслеживаю и своё личное мнение так и оговариваю, чтобы как раз не было таких побегов в домики. по поводу соответствия третьего фильма духу евы (прости, лень коментирвать), то я пять лет слушал причитания про попранный психологический лейтмотив, про уход в сторону тупых баталий и облокбастеривание. вот к нам и приехал фильм по заявкам. лично моё мнение таково, что и 1.11 и 2.22 никуда и не отходили, но я как-нибудь переживу такое наплевательство общества на мои ценности, однако созданием психологической картины если кто точно и занимался в этой троице, то это третий фильм. вот именно отсюда и проводится параллель к сериалу, а не из каких-то моих потаённых желаний и несуществующих восторгов. но не волнуйся, больше я тебя не побеспокою.

а для меня также нелогичен и распада в лсл и восстановление из него. нихрена себе техномагия. только в этом вообще логики нет, но нам сказали, что это так и всё. ты дурак, что ли, совсем? ну расскажи мне про логику распада в лсл. вот откуда ты это пишешь? это и есть твоё мнение, а фильм из всех трёх больше всего духу евы и соответствует, как ни странно. нет, это как раз ты и делаешь. а я пока тут фактическими экскурсами в методику художественной оценки, последовательную логику событий и композицию занимаюсь. с примерами. вот и как с тобой потом разговаривать? я тебе чего в прошлом псоте написал? да плевал я персонально на синдзи, это фильм так поставлен. это уже свершившееся обстоятельство.

ну да, через полгода-то после премьеры. они просто стыдливо выжидали.

ах ну да, проклятье евы -- это нелогично, а просто быть жидкостью -- это логично. удивительная избирательность в том, к чему выставлять претензии, а что принимать как должное. да, и именно так всё в еве всегда и было. вот куда не ткнись. *тяжелый вздох* мне интересно. только если бы я знал, мне было бы труднее смотреть на происходящее глазами синдзи. и дело не в том, что я хочу видеть через него, а в том, что это фабула фильма. он так поставлен. если для тебя это пустые слова, то я с этим точно ничего поделать не смогу. только и удивительного ничего нет, что для тебя там все наперекосяк. так, всё, мне надоело в ответ на личное мнение каждый раз взывать к объективному здравомыслию, приводить какие-то примеры, расписывать какие-то логические рудименты. я тоже умею гнать без купюр: в q отличный таймскип. в отличие от сливающего третью арку гуррена на уровень ниже первых двух. таймскип третьего фильма делает офигенную вещь, которая обычно всегда сбрасывается со счетов: он продолжает историю в нём, жестко привязывая мотивацию героев к прошедшему, а не стартует после него как с нуля, как в гуррен-лаганне. типа вот мы построили город, на этом точка, дальше начинается очередной виток истории. так в жизни не бывает, ведь события всегда в переходной стадии. ева опять в казалось бы в абсолютно невменяемой форме ведёт себя на зависть реалистично, не отвергая постоянное течение в жизни. мне вообще без разницы как таймскип обставлен в гуррен-лаганне. там он численностью населения в миллион человек обусловлен, в еве пробуждением синдзи. какие тут могут быть проблемы?

я с этим спорил? я только галиматью типа планов зеле, как работает копьё, как именно устраивается комплементация и прочий информационный мусор со счетов списал. никогда и никому до него не было дела. это к вопросу того, что пошло в расход в q. и поэтому ребилд их не должен делать? да ты что, а, например, в аниме эллисон и лилия прямо в середине таймскип в 16 лет. за это время эллисон успевает родить и вырастить лилию. при этом процесс родов не показывается. почему мне не смешно с такого анекдота? а может проблема в чьей-то персональной зашоренности?

ты чего этой фразой сказать-то хотел? я не понял смыла. и чего теперь? да как хочешь смотри, придумывай себе любые правила и ограничения, только ради бога не выставляй это напоказ. илитизм -- плохая штука, и себе и окружающим настроение портит. а у меня так не получается. я уже видел конец евангелиона и знаю, как выглядит атака на нерв. кроме того, там ведь много всего случилось и на протяжении длительного времени. даже если этому целый фильма отдельный посвятить, всё равно это будет кусочно-скипающее действие. и это притом, что зрители в своей массе в гробу видали разбирательство с их миром, еву не для этого идут смотреть. ты, например, представь на секунду, ты только представь, что большая часть зрителей -- это вполне взрослые люди с кучей жизненных проблем. да им задаром не сдались все эти тамошние перипетии, жестокости, подростковые комплексы. и они идут посмотреть еву из своего прошлого, и первое чего они захотят -- законченное, немного необычным способом задевающее эмоции действие. q это предоставляет в полном объёме. я верю корнеичу, который говорит, что на ночном сеансе евы в токио были в основном молодые женщины. как ты думаешь, им нужны твои интересные вещи? ух ты, какое интересное прочтение. а ты попробуй фразу "серьезно развернуть" прочитать как "существенно повернуть" в смысле смены направления повествования. но знаешь, я даже с позиции серьезного разворота, как серьезного раскрытия тебе отвечу: с появлением q картина происходящего, написанная предыдущими двумя фильмами, очень сильно расширилась. будто 2.22 замер прямо перед здоровенным полем и теперь тот мир и его настроение гораздо шире того, а история гораздо драматичнее того, что суммарно показали в 1.11 и 2.22.

ты вообще понимаешь, что проклятие евы -- это и есть объяснение? дыра была бы, если бы внешний облик непостаревших героев никак не оговаривался. нечто из разряда постулатов, что ева вырабатывает ат-поле. а как и почему -- условность сеттинга. как-то ева вырабатывает вот. чудом божественным. как-то присутствие ев повлияло на окружающих вот. понятия не имею, вероятно изолирован нервом. но мне-то в любом случае пофигу, т.к. это не вопрос к сюжетным дырам что второго, что третьего фильмов, а часть событий пропущенной между ними четырнадцатилетки. нас в ней не было, как и не было в четырнадцатилетке до приезда синдзи в токио. у тебя рвёт шаблон? воспользуйся шаблоном другой формы. а лучше вообще не используй. да у меня и сейчас его нет. потому что я не воспринимаю таймскипы болезненно, мне как бы наоборот нравится, когда историю серьезно разворачивают. нет, nge был хорош принципиально иной вещью: замечательной прописью персонажей, глубоко выдержанной драматической линией, очень приличной психологической составляющей, совсем не детскими лиричными рефренами между строк, очень мощным многоуровневым фансервисом (например, садамото так и писал потом, что очень удивился увидев первый косплей пилотной формы, т.к. в его представлении дайвсюты было чем-то сродни раскрашенных краской тел героев) и вероятно первым аниме настолько технично детализирующим вообще всё подряд. поверь, абсолютному большинству зрителей в ноль фиолетова вся эта мишура с ангелами, синхронизациями, механизмом комплементации и прочим увязыванием всех хвостов. это из чего следует? да, мощный аргумент, а покажи-ка мне такую фигню в самих фильмах. понимаешь какое дело -- у фильмов есть ограничение в том смысле, что каждый из них должен представлять не просто часть истории, а иметь независимую законченную форму. с вступлением, экспозицией, разработкой, кульминацией с эмоциональным крещендо и финалом. так вот водные условия к вступлению следующего -- они тоже независимы. здесь этим обстоятельством прямо по целевому назначению и воспользовались, алло. таймскип к тому же замечательно накладывается на те несколько лет, что зритель ждал, т.к. за это время некоторым образом меняется его мировоззрение и он свыкается с положением каких-то вещей. например, динамика и настроение второго фильма уже воспринимаются как нечто обыкновенное (всем ведь было пофигу на аскин бист, да что там, всем вообще было бы плевать на первый фильм без операции ясима), а это идёт вразрез уже со способом впечатления зрителей в киношном формате, где эмоциональная давка происходит не за счет внутренних ресурсов героев, а их взаимодействия и внешних обстоятельств. q в этом плане со всей своей химией неизвестности всё делает правильно. лично я за эту выдержанность третьего фильма в каком-то смысле даже благодарен.

вы здесь так вольготно употребляете слова "провалы", "дыры", я фигею просто. да я на каждую найденную дыру сюжета ребилдов три дыры такого же качества в сериале предоставлю. а раскрытия событий предшествующих q можете даже не ждать, нечего четвёртый фильм вам не скажет. это я вот процентов на 97 уверен. всё важное для сюжета уже сказали. а эти метафизические дыры и провалы вам потом в течении лет десяти после четвёрки напишут, какими-нибудь режиссерскими диркатами, играми и прочей тематической хренотенью, как это и было в 96-ом. ведь даже события 2000 года в антарктиде задним числом нарисованы, если что. в сериале вообще ничего не было, по сравнению с ребилдами там просто выжженая земля. так что, ребят, выключайте дураков, я серьезно, сами себя ведь на позитивные эмоции обкрадываете.

в серале была не просто недосказанность, ты в принципе не видел событий в целом, пока традиционный послесериальный поход на форумы за разъяснениями не совершишь. там тебе правда лапши навешают, но глаза продёрешь. ребилд этим не обременён, картина происходящего видна всегда. если вдруг кто забыл в приступе ностальгической идеализации, я не поленюсь и напомню, как после 24 серии зрителей оставили с двумя упоминаниями какой-то комплементации и двумя сериями прописных истин. и хрен бы вообще с ней, с этой комплементацией, её тема не очень интересна, ну придумали и придумали её элемент, а вот какого фига с точки зрения общей драматурги в финале внезапно происходит такой упор на малововлеченный в цепь повествования элемент -- это очень хороший вопрос. какими бы гениальными на тот момент две последние серии не выглядели, подобное отношение к структуре повествования -- это чмо и отстой. такой выразительный ход можно один раз сделать, состряпав морду кирпичом. а потом попробуй повтори -- нахрен никому не нужно будет. если несколько отвлечься от нажима на "огромный провал в сюжете", то вообще видно, что третий фильм в этом плане очень деликатный: и тематически выдержанный и, удивительное дело, логически завершенный. это даже не двойные стандарты в оценке, котаны, это просто нечестно по отношению к себе. требовать-то объяснений само по себе логично, только требования должны соответствовать правилам произведения. никто же в здравом уме в гуррен-лаганн с техническими вопросами не лезет. а третий фильм совсем не тканью истории занимался, он вообще её не затрагивал, а эмоциональную картину всех занятых в одном событии, считай всего-навсего одной только сцене выписывал. и чего бы я сам не делал и не хотел, как бы вся эта гомоэротическая тема с каору поперёк меня не шла, я буду последним дураком, если в рамках этой задачи начну формально ставить претензии. меня не покидает впечатление, что люди недовольны большей частью не тем, что им не объяснили, а тем, что не дали всё и сразу.

да какие шутки, что ты. под словом "курит" мы, конечно же, подразумеваем "кричит", просто бережём нежные чувства фанатов аски, которые точно знают, что аска никогда не кричит, а скрывает чувства. да, вот так, всё серьезно на этом форуме, а ты как думал.

ну точно. я же совсем забыл: когда ребилд делает что-то не как раньше, то только ради фансервиса; когда ребилд делает что-то как раньше, то только потому, что ничего не может и это просто такой фансервис для олдфагов; коварный анно коварный. вот я и удивляюсь, бестолковая в нулину. в капсулах вилле нет лсл, харвестров с бочками в конечную догму не пускают, грят, нервовского пропуска нет.

да-да, я тоже всё удивлялся, глядя как она разгуливает по вундеру и стрижёт занавески на окнах ножницами. а когда в самом первом сражении на орбите, она сбросила шлем и закурила -- я и вовсе обалдел. ну не дура ли, курить в закрытой капсуле?

срочно выдайте вилгифорцу персональный форум про впечатления от рейбилда ^^'

если ты и правда видишь в её действиях один двигатель, если ты воспринимаешь её поступки в разрезе одинаковых предпосылок и закономерных на них реакций, то тебе не всё ли равно, чего она там в качестве локомотива выставляет? образ аски изначально был предложен на рассмотрение хидеаки, как жесткого интроверта-перфекциониста, любящей эмоциональное уединение и постоянно рубящуюся в видеоигры. она ему такой понравилась, как он сам говорил, -- показалась забавной, -- и это так и опечаталось где-то на задворках сериала, в её прогулах и залёгом за приставку у хикари дома. но нет и ничего удивительного, что человек с таким складом характера будет требовать повального к себе уважения ото всех и точно так же плевать на всех. тогда был выбран первый путь, сейчас, видимо, что-то морально отжило, что-то просто обесценилось, что-то лажает уже на зрительской стороне (ещё бы, с таким-то цундерным облаком в индустрии) (я вот тоже морально выдохся для любых обстоятельных бесед об аске, это, наверное, последние мои слова в её сторону вообще), но сикинами нигде себе прошлой не изменяет. один из самых клёвых моментов 2.22, с моей точки зрения, остался в его флаймитуземунном трейлере, где в океанариуме она достает маленькую игровую консольку. что-то я плохо помню её монологи из энда, но то, как она там просила помощи у синдзи всё же проходило под эгидой сильного моральной расслабленности и открытости миру, после того, как её заноза прошлого ушла, а в сцене на кухне она так же будет вздорно кричать и отталкивать мальчика. 33-я же в финале вообще практически отбросивший условности эгоизма человек. так весь фильм она себя и ведёт.