Bartuk

Вспешке неверно истолковал твой комментарий, извини. Уже отредактировал пост. Не знаю, об этом судить не могу. Никогда не увлекался латиноамериканскими сериалами. В таком случае мы получим очередную эпическую поэму с "героем спасителем и девушкой-прекрасной принцессой". Конечно, это не так уж плохо, но такие темы уже давно избиты и воскрешать Еву ради такого - мне кажется, это глупость. Точнее, это будет не более, чем "сладкой косточкой", брошенной оголодавшим фанам.

Согласен. Я тоже считаю, что в манге все персонажы, кроме Сорью, более органично обыграны, чем в сериале. Аске там, конечно же, тоже немало времени уделяется, но... для меня она там, что есть, что нету - вообщем "цундере-багаж" (извиняюсь за литературную безграмотность).

Ну, если такое поставят в приоритет над философией, то тогда пусть уже раскрывают всех персонажей по полной. В противном случае, Rebuild по смысловой нагрузке не так далеко уедет от фанфиков и додзей.

Мне это не знакомо. Я смотрел аниме дома, в одиночку и перед сном. Никто вообще-то и не ставит под сомнение "первоочередность" аниме Анно. Правда, как я недавно убедился, далеко не все об этом знают. В смысле, до сих пор попадаются люди, которые не знают, что сначало было аниме, а потом манга. Вот именно этот факт, да еще и вкупе с "разжеванностью" сюжета придает манге Садомото дополнительные "очки". И, как результат, у нашего мангака получился довольно-таки съедобный салат, расчитанный на более широкую аудиторию, чем его предшественник-сериал. После 25 и 26 серии Тв я не был бы так в этом уверен. Вообще-то ни Мисато, ни Рей не дотягивают до места рядом с Синдзи... причем ни в манге, ни в аниме. Хотя в манге у Рей была такая возможность, но видимо Садомото побоялся, что на фоне мрачного НГЕ получившаяся эпическая поэма будет смотрется несколько нелепо. Впрочем, все еше может быть... манга ведь еще не закончена? Так что будем ждать.

Как можно такое утверждать не видя конца этой самой манги? Не всегда. После просмотра "Альянса Серокрылых" и "Яйцо ангела" мне в лом было даже комментарии к ним писать, не то чтобы там уж что-то... Хотя недосказанностей там побольше, чем у Евы. Насколько я знаю, мангу читают по трем причинам: 1) Не понравилась концовка ЕоЕ. 2) Не понравились персонаж(ы) (как, например, Рей и Мисато в НГЕ. Рей там сильно обделили, а Мисато осквернили). 3) Не понятны основные принципы Вселенной НГЕ; неизвестна степень ее связи с каббалой и.т.д. Я отношусь к третей группе, а именно хочу понять, чем план Гендо отличается от плана Кила Лоренца, и какую роль в этом играет комплиментация... Я прекрасно понимаю, что манга - это совсем другая Вселенная, но полное незнание японской религиозной символики заставляет меня вновь и вновь обращаться за помощью к Садомото. (Хотя не факт, что религиозная составляющая манги будет такой же, как и в аниме. Но что поделать?) Что касается персонажей, то в манге это действительно другие люди, и если уж упомянули lovestory - скажу, что основной акцент здесь переехал на пару Синдзи-Рей. Аска и Мисато здесь преимущественно в этом плане идут багажом (хотя и в НГЕ им особой роли и не отводилось). Но, как я уже говорил в соседней теме, на вкус и цвет товарища нет.

Если не обделят любителей пользоваться "серым веществом", то я только за. Все-таки ждать столько лет ради "пих-пах, тра-ля-ля" - как-то это не круто.

Все зависит от того, будет ли Rebuild продолжением или альтернативой НГЕ. Я уже даже не знаю чего желать. Продолжение? Нафиг нам второй Re-take с его параллельными мирами, которыми блистает каждое второе фантастическое аниме? Альтернативу? Весь покрываюсь гуськом, вспоминая римейк "Стального алхимика". Все ведь помнят, во что "Bones" переделал "Стального алхимика"? Правильно. Вырезали половину философии, поставляли побольше экшена и кавая и подвязали красной ленточкой. Ну, да ладно, что разводить демагогию. Буду ждать.

В аниме у Каору нет яойских наклонностей. Он там скорее играет роль канонического библейского ангела, чем монстра в человечьем обличьи, которому по воле судьбы подарили обычные человеческие чувства. А какой Каору лучше - это довольно-таки риторический вопрос. Если зрителю более интересна его человеческая сторона, то, естественно, он предпочтет Каору из манги. Если потусторонняя - Каору из аниме.

На вкус и цвет товарища нет. Ведь это всем известно?

Между мангой Садомото и Rebuild-ом есть одно общее сходство - и там, и там сильно обделяют "Аскафанов". Но может оно и к лучшему - не нужна нам вторая "Санта-Барбара". А так согласен с предыдущим комментом - манга выглядит более целостной и полной (хоть и до сих пор незаконченная), чем НГЕ и Rebuild вместе взятые.

При любом раскладе он будет произведением "на костях". А уж по поводу шедевр или не шедевр, наверное, в будущем надо будет устраивать голосование. Все-равно большинство судят о нем предвзято, с позиции - "понравилось или не понравилось", насколько я понял.

Ага, а тело у нее разваливалось в конце от переизбытка человечности. Плюс, если кто помнит момент когда Каору и Синдзи спустились в конечную догму, Рей не только сумела как-то прилететь к ним, но еще и сумела активировать мощное Ат-поле, чтобы помешать системе самоуничтожения. А за предыдущими подобного не водилось. Так что, я бы сказал наоборот - шел откат во всем, кроме чувств к Синдзи и то еще долго можно спорить, чем в конце было вызввано ее самопжертвование: ее собственными желаниями или генетической связью с Икари Юи? (или даже все вместе сразу?).

Кому как. Мне, вот, "Анновская" Рей совсем не понравилась. Для меня она - что есть, что нету - этакий "говорящий попугайчик" за кадром. Наверное, на должное раскрытие этого персонажа денег не хватило, потому и ограничились одной жалкой символикой и религиозной тематикой. Вот Рей из манги Садомото - "The best". Да и ее самопожертвование там более органично обыграно... меня аж на слезу пробило.

Все зависит от того, какими они вырастут и станут после Третьего удара (если вообще выживут, конечно).

В обычные аниме всегда вставляют определенную долю фансервиса. В хентайные сюжетные аниме все-равно всегда вставляют хентай (Вспомнить хотя бы "Тайну Некрономикона"). "Почему? - спрашиваем мы, иностранцы, уже который год. - Ведь можно было с лихвой обойтись и без этого". "Закон жанра". - "отвечают" нам японцы.

Незачем так остро реагировать на хентай. Все-таки преимущественно мы не из пробирок рождаемся...

Вообще-то фраза "первый мувик" у людей уже давно ассоциируется с Rebuild 1.0 Да и Гендо с Seele там беседуют всего один раз. Неужели так трудно найти?

Для Aahnold Да, осознание того, что они не чужие люди. Подобные наивно-платонические черты характера порой побуждают персонажей даже протягивать руку заклятым врагам, не то, что простым обидчикам. (Вспомнить хотя бы аниме "Дзюбей-чан, девочка-ниндзя", в котором двух братьев, двух злейших врагов, которые чуть не поубивали друг друга, в итоге примирили одними лишь словами об их кровном родстве: "мол, родню надо уважать"). Да и у Синдзи все-таки не такой математический склад ума, как , скажем, у Лелуша из "Код Гиас" или Ягами Лайта из "Тетради смерти". И это нам неоднократно продемонстрировали в НГЕ. Так что твои аргументы про то, что инцидент с Тодзи раз и навсегда отбил охоту у Синдзи общаться со своим отцом, неубедителен. Ненависть к себе в НГЕ, которая перетекает в ненависть к миру и ко всем окружающим в альтернативной концовки ЕоЕ. В 25-26 серии Тв у него еще не было ненависти ко всему миру. Что в принципе одно и то же.

Разве я говорил что-то про признание? Об этом говорится только в ЕоЕ, но никак не в НГЕ. Что больше похоже на правду? Сцена на кухне в ЕоЕ, когда Аска отталкивает Синдзи от себя, виня его во всех смертных грехах или сцена в 20 эпизоде, когда она голой предлагает ему слиться с ней? По-моему, ответ очевиден.

Да, но не станешь же ты отрицать тот факт, что психика взрослых людей отличается от психики детей? Если бы здесь обсуждалась манга, то, возможно, я бы с тобой согласился. Причин, может, и уйма, но Синдзи-сериальный все-таки не из тех, кто ищет причины для ненависти, а скорее, наоборот. И это он нам неоднократно продемонстрировал. Это коммент к какому-то другому посту, в моих словах не было ничего подобного. Те глюки режисер не подстраивал под реальные отношения, а потому утверждать, что в них присутствует lovestory я бы не стал.

Для, Aahnold Не надо сравнивать инфантильных детей и подростков со взрослыми людьми со зрелой сформировавшейся психикой. И почему мои последующие слова о Синдзи ради которых я, собственно, и привел этот пример, были опущены? Все-таки некрасиво коверкать чужие посты, тем самым подстраивая их под свою теорию. Ни для кого не секрет, что на отношения "парень-девушка" зрителю куда приятнее смотреть, чем на взаимоотношения "отцов и детей". Я думаю, что мало кого во время просмотра НГЕ не бесил тот факт, что Синдзи постоянно думает только об отце, а не о красивых девушках, что его окружают. Наверное, многие хотели посоветовать ему что-нибудь типа: "будь настойчивее и сердце Рей откликнется; подольсти немного и Аска проявит интерес и.т.д". Но ведь всего этого мы не видим, правда? И не удивительно, коль режисер в депрессии и преследует совсем другие цели. Но поскольку депрессия не может длиться вечно (по крайней мере, не на "свободе"), к 1997 году Анно слегка остыл и выдал примерно то, чего во время просмотра сериала нам так не хватало. Так что я бы назвал ЕоЕ не альтернативой, а скорее некой "работой над ошибками" (однако все же с некоторым нарушением логической цепочки).

Это вообще отдельный вопрос, так что если и обсуждать его, то в теме про Синдзи, а не здесь. Примерно год назад я смотрел передачу, в которой обсуждалось родительское насилие над детьми. И вот пародокс, дети все-равно не хотят с ними раставаться. Плачут, уже находясь в детдоме, мол... "я хочу к папе и маме". Хотя эти мама и папа морили их голодом, били ремнем, камнями, сыпали перец в глаза и.т.д. К чему я это говорю? А к тому, что как бы Гендо не издевался над Синдзи, тот все равно должен подсознательно тянуться к нему. Тем более у него, в отличие от Аски или хотя бы Мисато, нет ни четких идеалов, ни даже собственной модели поведения. В итоге, у него характер не лучше, чем у тех детишек. И ума, наверное, столько же... Так что я ни в жизнь не поверю, что Синдзи, находясь "на краю Ада" (26' ЕоЕ), про своего отца даже не вспомнил. Уж слишком коммерческим выглядит такой ход съемочной бригады, заставившей Синдзи податься за помощью к Аске и Рей, а не к отцу. Зритель же этого хотел весь НГЕ, правда?

Самому хочется на него посмотреть или хотя бы услышать его условия. После ЕоЕ я бы и такой вариант не стал исключать. Тем более контракт, судя по всему, заключал сам Кил Лоренц, а не Гендо (Раз уж Каору на Луне приветствует монолит под номером 01).

С этим, собственно, никто и не спорил. С этим тоже согласен, но тот факт, что тему "Синдзи-Гендо" полностью прикрыли в ЕоЕ, не дает мне покоя. Тем, кто смотрел НГЕ и ЕоЕ в один день - это особо заметно.