Bartuk

Если новая Ева сделана "по заявкам", значит она - голимый фансервис. Мне лично плевать на других зрителей, я хочу творчество Анно и тока его. В противном случае я лучше почитаю фанфики. Это ты не понял, о чем я говорю. И о ком вообще я говорю.

Нет-нет. Просто отсутствие флешбеков и ссылок на первый мувик делают эти два фильма несколько независимыми. Пока, по крайней мере... И если человек, скажем, не смотрел НГЕ и первый мувик (и даже не слышал про их существование), и также при этом не обладает особо въедливым "зрительным глазом", то он может принять второй мувик за полноценный фильм. Или за начало. Вот что имелось в виду, и ничего более. До сих пор помню одного шизика с World art, который, как он утверждал, не смотрел Еву Тв, но при этом сумел оценить и понять Еву Death, как самостоятельное произведение.

Ты сказал это так категорично, будто самолично стоял, за спиной Анно в течение последних 15 лет и видел (слышал), как он продумывает и организовывает психотипы персонажей своей будущей Евы.

Ага. От нефиг делать вставили звук мужских каблуков в мувик. Не смеши меня, ладно? Мне не нужны все. Мне нужны персонажи Анно.

Я тоже так думал, пока не обратил внимание на мувик "Евангелион: DEATH". То бишь на отчетливый стук женских каблуков, приближающихся к Кадзи. А в сериале его не было. Там был просто выстрел. И я не думаю, что этот звук вставили просто так. Вообще про что идет речь? Какая еще бабушка с пирогами?

Фанат - личность очень субъективная.

После недавнего просмотра Хеллсинга и "Sin: создатели монстров" - для меня это не аргументы. И если бы я не видел НГЕ и ЕоЕ, то Rebuild был бы для меня не ценнее вышеупомянутых так называемых "аниме".

Это тебе японцы рассказали?

По-моему, Еву 1.0 и Еву 2.0 пока связывает только нумерация ангелов. Так что их как бы можно и отдельно смотреть, по крайней мере до выхода 3 и 4 части.

Нет-нет, проблема Rebuild-ненавистников не в том, что сюжет НГЕ втоптали в грязь, а в том, что с таким "кастингом" персонажей (то бишь с подбором психологических портретов к главным героям), Анно опоздал лет на 5. Сколько я не изучал анимефорумы - сейчас, чем извращенней и неординарней главный персонаж, тем теплее встречает его аудитория (вспоминается история с Death Note и его главными "героями"). А вот ояши сейчас как раз не пользуются популярностью. Конечно, это не значит, что Синдзи, Аске, Мисато надо превращать в моральных "уродов". Просто надо было вставить им для правдоподобности сюжета хотя бы пару тройку каких-нибудь "черненьких" мыслей. А то все правильные прямо до тошноты.

Тогда концовку манги мы будем ждать еще лет пять.

Это ты о чем?

Причем здесь иначе? Я же уже говорил, что оригинал для меня - не святое. Сделают когда-нибудь что-нибудь лучше - ради Бога. Я же мангу Садомото не поливаю грязью, хотя она никак не передает атмосферу и стиль Анно и несет в себе совсем другие цели?

Что это?

Тоже неплохой вариант. Как я уже говорил, редко кто принимает Еву такой, какая она есть. Очень многие "заканчивают" ее по-своему - и не важно: письменно или устно. Главное - мы думаем. А значит аниме удалось.

Согласен, я слишком "размахнулся". Если уж хоть раз побывал в депрессии - ты уже никогда полностью ее из души не вытравишь. Хоть раз в жизни нашел на этом форуме единомышленника. Да, согласен, экранизация первых двух мувиков больше походит на экранизацию какой-то додзи. А любимое занятие додзей - сконцентрироваться на одной проблеме и "слать лесом другие". Вот почему фаны Мисато, Кадзи, Тодзи, Рицуко (даже Хикари) начинают понемногу волноваться - а не плюнут ли нагло им в лицо? В оригинале то тоже им плюнули, но они все же еще надеяться, что Gainax не наступит повторно на те же грабли.

Когда люди выходят из депрессии, они не только "хотят жить", но и меняют саму свою суть, чтобы снова не опустится. Думаю, от того Анно, что снимал НГЕ уже мало что осталось.

Работа есть работа. Вполне логично "потребителю" жаловаться на ее качество. Обложку 12 тома я увидел аж за 1.5 года до его окончания. Поэтому, собственно, и спрашиваю.

Вообще-то я давал оценку только тому, что уже видел. Я не забегал вперед и ни разу не сказал, что заранее знаю, чем, скажем, закончится Rebuild. Но даже в сравнении 1-19 серии сериала и 2 мувиков Rebuilda - последние проигрывают. Почему? Слишком плоско, просто и понятно (как в обычном сенене под пивко), да и снижения возрастного ценза не радует. Никто не сходит с ума, некого любить, некого ненавидить, не за кого переживать. Сюжет вплотную подошел к концу даже не успев толком начаться. Хотелось бы верить. Но не думаю, что сценарий Rebuilda продумывается на ходу. Скорей всего, все было решено еще до выхода первого мувика и сюжет был заранее продуман. Ну... разве что "воды" в него добавят.

Очень хороший вопрос. Спроси у Анно? Но а пока нам придется "глотать" то, что мы имеем. А имеем мы пока только одну официальную концовку (по крайней мере до выхода конца манги Садомото и Rebuilda) - это Синдзи и Аска на берегу Красного моря. Что же между ними будет дальше? И вылезет ли кто еще? Как я уже говорил - это территория додзей. А здесь, как я понял, обсуждается только сам НГЕ и полнометражки.

Вообще-то, насколько я слышал в одном документальном фильме, "голубыми" становятся мальчишки тоже преимущественно из интереса ("мол, просто попробывать захотелось - как это с мужчиной"), а не потому, что они с детства "моральные уроды". В чужую башку ведь не заглянешь. У кого какие интересы и куда они заведут - тоже не предскажешь. Был бы Каору человеком - нам, возможно, показали бы Синдзи и Каору на берегу Красного моря. Было бы забавно. Особенно мне... отсмотреть такую эпопею, а вконце наткнутся на яой... На момент просмотра ЕоЕ я даже этого слова не знал. Думаю, тогда бы Ева стала моим последним аниме. Если уж выбирать между Каору-Синдзи и Аска-Синдзи, то я, как обычный русский человек, склонный к патриархату, отдам, конечно же, выбор в пользу последней пары. Рад, что Анно поступил также. Пусть они душат или бьют друг друга, но зато, пока они живы, у них всегда будет "шанс" создать нормальную семью и измениться в лучшую сторону. Не будем забывать, что цель сериала и ЕоЕ - "заставить человека изменить себя, чтобы он смог найти в себе силы жить и быть счастливым". Основу для этого Синдзи и Аски дали. Теперь дело за ними. Но это уже совсем другая тема, и спорить в этой теме могут или не могут они там "полюбить друг друга" не имеет смысла. Это уже привелегия (территория) додзей.

Иными словами, душа - это разум + плоть + дух? Если душу нельзя поделить, нельзя скопировать (прости меня, Мамуро Осии), то кто,(что) защищало Рей в Еве 00?

Вообще, как сказано в манге Садомото, "люди - незавершенные существа". Они не только не могут жить в одиночестве, но и все время хотят заполучить, ну или "испытать" то, чего у них никогда не было. "Запретный плод", как известно, сладок, а уж тем более в переходном возрасте. А уж влечение двух непохожих друг на друга подростков - это вполне естественно и даже нормально. Думаю, Синдзи с Рей не только бы со скуки умер, но и мужчиной никогда не смог бы стать. Все-таки кто-то в семье должен быть "с инициативой". Кто-то кого-то должен тащить "за уши". А Синдзи уже неоднократно показывал свою небоеспособность во время ЕоЕ и НГЕ: Представляю разговор Синдзи с Рей в первую брачную ночь: - Рей, ты понимаешь, мы теперь женаты... - Да. - (неистово краснее) Мы теперь можем... должны... - Что? - Ничего, давай спать. - Хай. Вот в Rebuilde и в манге у них могло быть будущее, в ЕоЕ - нет. В противном случае пришлось бы в срочном порядке показывать "превращение Синдзи в мужика", что противоречит вообще всей идеи НГЕ. Следовательно, остается либо Мисато, либо Аска. Ну, все-таки ложить туда Мисато было бы некрасиво, дабы фанатов Аски побольше будет - следовательно, мы все видим на берегу двух непохожих подростков. А кадр на песке, где нарисованы их руки рядом - заставляет задумываться, что ты где-то прогулял минут этак 300 НГЕ и пропустил "рождение большой любви". И вот за эту нелогичность и простор для фантазий - мы и любим НГЕ.

Никто вообще-то не говорил, что она получила приказ убить его. Но она впосдедствие могла пострадать как соучастница. Вот она и сделала выбор в пользу Синдзи. Ну, и правда... не сбегать же ей из страны вместе с любимым Кадзи? Это ж не взрослый американский боевик, а они не главные герои? И вот она убила Кадзи, заручилась поддержкой начальства, и стала искать правду дальше... Лично я поцелуй в ЕоЕ интерпретировал именно так. Что она до сих пор здесь и все еще жива только ради Синдзи. В противном случае, ее действия в конце 23 серии были бы невозможны, если бы она не пользовалась 100% доверием начальства. Ведь если она была отпущена просто из-за недостаточности улик, то врят ли ей бы позволили так свободно действовать, а уж тем более передвигаться по базе. А как на войне так называемые "перебезчики" доказывали свою верность хозяевам? Правильно. Им давали пистолет, которым те впоследствие убивали своих старых друзей. И все - ты "свой". Анно не везде все раскладывал по полочкам. Много чего осталось за кадром. На "радость" фанатам. И неожиданное признание Рицуки в 23-24 серии в том, что Гендо с ней "спит", потверждает это. Иначе мы бы до сих пор гадали, что там у них были за отношения. А ведь до этого не было никаких предпосылок. Разве что ее ревностный взгляд на Рей в 17 серии, когда Гендо собирается пойти с ней(Рей) поужинать. Впрочем, его можно было интерпретировать как угодно и даже ревностным не назвать. К чему я это сказал? К тому, что она (Мисато) могла, ну, скажем, потом, за кадром, узнать - где сейчас находится Кадзи. Последние серии НГЕ - это скорее "язык чувств", чем логики. (Нам же не показали, кто метнул в ЕоЕ репликант в Аску, хотя все серийные Евы уже как бы на земле и не могли этого сделать?) Чисто твое ИМХО. Сериал не манга, про Кадзи там негусто, и поэтому его поведение почти невозможно просчитать. Некоторые после экзаменов реагирую на мир "не сразу", а уж после убийства... Убивала ли Мисато раньше когда-нибудь? Тоже неизвестно. Опять же, сериал - не манга. А много ли знает Кадзи про Seele, чтобы стать для них помехой? Все это неизвестно.

Да я бы и не волновался и вообще бы ничего не писал, НО... Я слышал, что 3 и 4 часть - по 45 минут каждая, то есть 3.0+4.0= ЕоЕ по продолжительности. И отсюда у меня такое чувство, что самое "лучшое" я уже увидел. Иными словами, 1.0 и 2.0 - это не половина, а 75% Rebuilda. Осталось только навести последние штрихи. Вот если бы две следующие части были по 2 часа каждая... тогда да, я по так называемой "половине" ничего бы не сказал. А теперь, пожалуйста, расшифруй и попробуй на русском литературном, в подробностях? Мне это сочетание букв ни о чем не говорит.