NortUS

По поводу вулкана и ясимы... Блин, может или я идиот, или... В Ясиме, СИНДЗИ был исполнитель. РЕЙ его прикрывала. В Вулкане Аска исполнитель, Синдзи ее прикрывает. Роли разные. В первом случае приказ Сина - уничтожить ангела. И он уничтожает его и потом летит к Рей. У парня комплекс вины мощный - он же промазал 1м выстрелом, потому Рей оказалась в беде из-за него. В случае с Аской = его приказ был страховать и спасти. Тут важнее реакцию рыжей на спасение. Потому что она солировала в операции. В том, что у Аски трос полрвался Син (при всех его тараканах) себя точно винить не стал.... он потом себя очень хорошо будет винить в смерти Аски...

Тихо поперхнулся.... Родство Рей с Адамом? Да потому и говорит с Рей, что та его слушает. Ну у него влечение к ней на духовном уровне...

Из всего того, что написал Митеа я согласен с одним "Мир с Аской-подругой создал не Синдзи - его ему подсунули" - это мой глюк, на который указал ДГ. все остальное - извини, но это просто твой бред, абсолютно недоказуемый. Там где я пишу "сравни" я покзываю идентичность ЕоЕ и НГЕ26. И если ты считаешь, что в комплементате может сохранится личность и индивидуальность и МОЖНО как-то взаимодейстовать с другими, то я умываю руки. Комплементат - это ЕДИНОЕ сознание, где нет отдельной личности, отдельной индивидуальности. Уж такие-то вещи я думал пояснять не стоит. по поводу Рей за спиной синдзи. НЕТ ЕЕ ЛИЦА. Мы вон тут с ДГ думаем за спной Рицуко облачко или мордочка Каору. Познанием он замнимался в своем мирке (в ЕоЕ он в это время сидит в еве, так как ева его охраняет от комлементации), оставаясь СОБОЙ. В распахнутом слившемся мире познанием заниматься НЕВОЗМОЖНО. Просто потому, что НЕТ ЦЕЛИ познания. И вообще... Комплементат - это потеря себя. Это бегство. Анно, что совсем укурился по-твоему, чтобы зарезать всю идею сериала? что самое забавное - опущены основные аргументы, а критикуются второстепенные. В частности "смысл жизни - любовь" Или в комплементате тоже любовь возможна?

Итак... Это картинки из ДерМонда Точнее, это драфты (черновики) к Еве Первый драфт - это не Садомото, это сам Хидеаки Анно. Именно он сделал набросок, который раскрасил Садамото. Дело в том, что первые наброски аниматоров делали еву слишком "механической", тогда Анно взял в руки карандаш Вторая картинка - ангел-оента. Автор - Акир Йошинари. В мангу или анмие этот ангел так и не попал. Ноглавное это первый драфт, который показывает, что соперники Евы могут НЕ иметь форму гуманоида Третья картинка - совместная работа Анно, Акиры и раскраска Садамото. Сам Садамото комментирует, что он сперва хотел сделать всех Ев белыми... Но потом понял, что это неправильный выьор. (вообще в драфте - все евы были белые)

РАЗУМ пилота нужен для управления АТ-полем. Разумеется, если бы Рей смылась, то АТ-поле некому было бы управлять. Блин, все это уже обсуждалось давно и помногу. Синхронизация - это НИКАК не контакт с душой. А степень владения ьелом Евы, управляемость Евы. Степень соотвествия нервных импульсов... Бой с 14м отдельная песня - там произошло как раз таки полное слияние души Ядра и пилота. То есть тут имел контакт душ, который привел к разрушению своего АТ-пилота и его диссипации... блин... Если бы это душа пилота перед Евой сверкала - в капсуле бы гель был. ЧТО бы удерживало тогда форму тела?

ДГ, можно заорганизовываться! Но когда дойдет до реального дела... Блин, вспомни когда переводил я Херц - по ходу дела помощь предложили 2 человека - первый в итоге стал редактором, второй пропал. Понимаешь, я элементарно хочу проверять людей в боевых условиях. перевести одну главу можно за день. Это ФАКТ. (Блин, я за один 18 часов перевел все диркаты к ТОИЛИ...) Почитай как переводили ТОИЛИ - кто-то орет, я-я переведу это. Потом стопор на две недели, потом Лэнгли матерится чистит перевод...

Блин... ну можно спорить до посинения. Смотрим ЕоЕ - все сказано ПРЯМЫМ текстом. В скобках мои комменты Аска шпыняет Синдзи. - Идиот! Думаешь ты меня понимаешь? Ты самодовольный эгоист! Тебе никогда не понять меня (не понять что? то что она ребенок - он понял почти сразу... Значит...) - Но как? Аска мне ничего не говорит... (сцены когда Аска отгораживается от Сина) Дальше идет игра слов когда tell превращается в say. Чуть поясню для глагола to tell более важным является КОМУ говорят, для to say ЧТО говорят Иными словами, Синдзи сперва говорит о том, что Аска не говорит с ним. Потом, что она про ЭТО не гворит вообще. О чем об этом? (Ведь просто так Аска говорит и говрит много...) Дальше Аска четко его отбивает - Ты думаешь обо мне как о мясе. Что ж ты не сделаешь со мной то, что творил там в палате? Иными словами она бьет на то, что у Сина к ней только физиологический интерес. И она права. Потому что именно это его доминанта. Син понимает, что рыжая права. А дальше фраза, которую часто переводят неправильно - If I can't have all of you, when I don't want you Корректно так - "Если я не смогу заполучить тебя всего, то ты мне вообще не нужен" Вот оно - признание в любви. ВСЕГО тебя. Душу, тело и разум. А не только тело. Может я полный бака, но НИКАК иначе это интерпретировать я не могу - Аска любит Синдзи. Но держит это в себе и не говорит об этом.

Ну е-мое... при чем тут обжег, не обжег. Начать с того, что Син пилотирует Еву только чтобы его похвалил отец. Он подсознательно хочет стать как отец. Он знает, что Гендо голыми руками открывал капсулу - вот и повторяет его подвиг... У Рей есть чувства к Икари. Мозможно даже любоыь. Потому что только любовь делает человека человеком (см. последний пост мой в Аспектах - пересмотрел обе концовки). А Рей стала человеком, обрела душу "взаимодействуя с людьми" и в том числе полюбив Икари.

реально достаточно держать под рукой ростер... Запоминается все очень быстро. По крайней мере в МТГ мы ж правила не держим под рукой, а в ВХ Кодексы и рульбук открываемтолько в спорных ситуациях В общем, показательный бой проведем я и Кхарн. А там позырим.

так... Проблема ДГ в том, что он может логически все выстраивать, но иногда его глючит с терминами. Разумеется идентичность концовок - это не аксиома, а теорема, которую ДГ и Антимат доказывали на протяжение 15 страниц. И поверь, что убедить в чем-то меня или РПЗ ой как непросто. Вернее невозможно, пока в морду летят не только факты, но и логические построения. Итак, с позволения ДГ, разложу тут это по полочкам. Начнем с ЕоЕ. для начала - Синдзи запускает процесс, но сам входит в него последним, а не первым. Ева - Ковчег, которая могла бы защитить пилота и по идее, он мог бы направлять Удар. Мог бы, окажись в Ковчеге Гендо, а не этот психопат маленьий, который сломался 01-07-49 - старт процесса - чтобы вы все сдохли 01-08-20 - пилот не подает признаков жизни (но Син остается собой, так как ева защищает его) примерно 01-10-00 - харвестинг душ в геофронте, включая спецназ, рицуко, живых... 01-12-00 - глобальный распад АТ-полей по всей планете. Души вырываются красными огнями фонтанов, горят кресты... 01-12-20 - освобожденные души стекаются к Первобогу - и из черной луны перетекают в плоть господа через раны в руках 01-12-50 только сейчас Ева-01 погружается в тело Бога 01-13-00 Синдзи со стороны видит комплементацию (иными словами все уже диссипировали, кроме него) 01-14-30 предложение комплементироваться 01-16-00 рассуждения о Сне - Синдзи комплеметировался. "Тебе хорошо? ХЗ, я не ощущуаю реальности" 01-17-48 - начало разрушения Первобога - выход комплементированных душ наружу, в океан ЛСЛ Далее следует сцена обнаженных Рей и Синдзи. Читаем сабы - это мир без АТ-поля, гле личность безгранична и отделена полем АТ... разумеется никакого секса в таком мире быть не может... 01-19-16 - Выбор Икари Синдзи. "этот мир неправильный. лучше я буду испытвать боль" 01-19-20 он создает АТ-поле, при этом начинается уничтожение идеального мира 01-20-27 (ОФФТОП - те, кого он хотел бы увидеть - немного оффтопа - кого нет на картинке - это к вопорсу о тому, может ли вернуться Рей и может ли вернуться Кадзи - рекомндую посмотреть) 01-20-48 "добро пожаловать в реальный мир" - 01-я разрывает тело Бога 01-24-18 "Я останусь здесь!" Так... теперь переходим к НГЕ-26 (пишу дого - потому что пересматриваю) здесь очень четко просматривается теория парциальной личности. А именно, в теле (оболочке) заключена только индивидуальность. Но личность это нечто большее, в частности часть личности есть в других людях. нет никакой телепатии в классическом смысле этого слова. Просто части людей живут в других людях - они раздроблены, оттого и несчастны. Кстати, сам Юнг рассматривал возможности "комплементации", то есть сборки личности на бессознательном уровне. Когда сознания нет, а душа может покинуть тело - то есть во сне. Просто Анно "доработал" эту идею в Комплементацию. (тайминг идет по ДФ - 23-26) 01-21-59 - мир истинной свообды, мир без огранияений, сравни с 01-17-50 ЕоЕ) "Твою личность создает твое сознание (ой, наверное Кокоро а не майнд - прим. нортус), взаимодействуя с окружающим миром" - в комплементации хотя личность и собирается, но она перестает быть личностью - потому что не с чем взаимодействовать. 01-23-25 - что есть реальность? (сравниваем с 01-16-00 ЕоЕ) 01-24-07 - человек может быть личностью, только среди других людей. Человека делает человеком познание. В Комплементате познание невозможно 01-24-46 - и вот тут Синдзи вместо того, чтобы вернуться в реальность делает все "пер анус" - он создает мир своих грез, мир фантазий. Продолжая УБЕГАТЬ. Он заменяет реальных людей, своими фантазиями. Грезами. то, что он сделал в ЕоЕ на 01-16-10 примерно - только там сам мир грез не показан - идут документальные кадры реального мира...) 01-29-34 - Синдзи прозревает, что греза не заменит реальность 01-29-40 Вопрос о восприятии реальности через сознание (ср. с ЕоЕ - любая мечта (греза) существует в реальности, но порой за пределами видимости) 01-29-51 (оффтоп- Кадзи в комплементате - он может вернуться) 01-30-52 Аска признается, что она не ненавидит его. Этого никогда не сказала бы Аска в сознании Синдзи. 01-31-06 - рей говорит, что Син не ненавидит себя, так как иначе он не может любить. (Сравниваем с психозом Сина, в котором 01-31-25 - Смысл жизни - ЛЮБОВЬ. Именно любовь рушит комплементат в НГЕ, именно любовь - это молитва, которая рушит комплементат в ЕоЕ (Рассуждения Рей и Каору) 01-31-29 "Я - это Я! Не больше и не меньше". ВСЕ. Комплементации конец. Он решил остаться собой. БОЛЬШЕГО ему не надо. 01-31-34 Я хочу быть собой! 01-31-36 "Я хочу продолжать exist в этом мире" (мипты перевели как жить - не совсем точно) 01-32-15 Синдзи ПРОЩАЕТСЯ с матерью и говорит всем спасибо. Очень просто - мать он НЕ увидит больше. У остальных есть шанс

Кроме меня в идентичность концовок поверил еще и Редпристзеро. Серьезно, смотри чуть ли не покадрово. Ключевое слово exist немного вносит путаницу. Но Синдзи РАЗРЫВАЕТ свое сознание,входит в комплементацию, а затем отвергает ее говоря, что возвращается в реальный мир. Ипотому все хлопают ему Какая в баню Лилит. Там встает двуединый комплементированный первобог, а не лилит. Если Лилит приняла образРей,то Адама вполне бы устроил образ Каору... Каору - не глюк Сина. Просто Адам пытается убедить его принять К-ию (и преуспевает в этом, а Рей-Лилит убеждает в обратном - жертвует собой ради людей)

Дзю... ты не мудри, ты покажи, что надо...

АТ-поле свет души. АТ-поле человека слишком слабо (хватает на поддержание формы) В Еве разворачивается АТ-поле РЕЗИДЕНТНОЙ души Евангелиона, которая находится в ядре. Управляет процессом разворачивания разум пилота. Уж сколько раз говорено было - душа пилоту строго говоря для управления не нужна (что и подтверждает использование псевдопилотов)

Так... ну если хотите проект - давайте так.... Каждый желающий переводит первую главу шлет мне на мыло. Я добавляю свой перевод и отправляю ВСЕ варианты под номерами без указания авторства ф-н Ленгли. Она решит, кто годен, кто свободен да - мой ящик - aep_Keallah@mail.ru hl.rar

А как насчет тогда Higher Learning? Каюсь, вместе с бризом втихушу пытались... Сдохли. Если уж переводить так...

(тихо ругаясь ранним утром влезая на форум) Как говорил, тов. Антимат, сперва беглый огонь по мелочам. Поехали по новой. Рей и Аска, обитающие внутри Икари Синдзи, проявились пока он плавал в бульоне после 14-го Ангела. Потому что тела Рей и Аски спокойно живут в реальном мире. Во время комплементации Син видит и слышит от них то, что знать сам не может в принципе. Это как раз и значит, что их сознания слиты. Собственно комплементация начинается в тот момент, когда синдзи орет "чтоб бы все сдохли" и запускает процесс. Иными словами он входит в океан последним. Поэтому в комплементате находится полный Икари Синдзи. Что касается Рей и Сина - это символ рождения души. В данном случае это не икари и рей - это человек и лилит (вариант - первобог) Так... а теперь мне придется повториться. Раз уж вспоминать стали дедушку Фрейда и прочее (да, у меня в текущий момент девушки нет, но я любил. По-настоящему. Один раз и люблю до сих пор - "если любовь проходит, значит это не любовь") Итак, что такое любовь? Это единение двух людей. Что есть человек - разум, душа и тело. Что такое единениа душ? Это восхищение другим человеком. Это Эстетика. Что такое единение разумов? Это уважение другого человека. Это Этика. Что такое единение тел? Это вожделение другого человека. Это Эротика. У синдзи в сериале НЕТ полноценной взрослой любви к Аске. Эти три "Э" у него распылены между тремя женщинами в его жизни, которых он теряет. Это идея потери любви - это своеобразная идея очищения Икари Синдзи, катарсиса если угодно. Первой он теряет Рей - ту, к которой влечет его душу. Да, сцена мытья пола и пр. И фраза "ты как мама". Есть у него интерес к Рей... Второй он теряет Мисато - свою наставницу, которую уважает. Его разум чист и свободен... Последней уходит Аска - он винит себя в ее смерти. Его тело свободно. Икари Синдзи полностью открыт комплементации и готов "перезагрузить" ввесь мир. И сделать свой выбор. ВЫбрать ТУ, которая сможет закрыть три зияющие пустоты. И он выбирает Аску. Теперь про Кадзи. Да потому она и выбрала его в качестве своего "объекта", потому что понимает, что он НИКОГДА не пойдет к ней навстречу (можно долго объяснять почему - но думаю с этим никто спорить не будет). Если бы он ВДРУГ выказал ей какой-то знак внимание - даже простейший - прижал к груди, погладил волосы, то тут два варианта - либо маска слетает и Аска понимает какая она дура и постепенно становится собой, либо просто врезает Кадзи по мордам... В том-то и фишка, что ей нужен объект, который никогда не ответит на ее ухаживания. Аска "любит" (в кавычках - она убедила сама себя в этом) недостижимый идеализированный образ. Просто чтобы все остальные меркли перед ним и "с ними было скучно". Но заметим, что Аска после свидания сама признается Синдзи, что с другими парнями ей скучно и неинтересно... ну и про сексуальное влечение... Ну, если даже опустить сцену в палате, связанную с полировкой торпеды, то просто сравните реакцию Синдзи на обнаженную грудь Рей и чуть прикрытую грудь Аски, когда та притопала к нему и улеглась рядом...

Топчет любовные записки, потому что ей не нужна любовь. Любовь - это привзяанность к другому и ответственность за него. Да... по поводу того, что Комплиментация это только мысли Сина... Это не так. Комплиментация это слияние сознаний. И она БЫЛА. И был собран единый Синдзи Икари, не ограниченный телом Синдзи Икари, но и те его части что были в Рей, Аске, Мисато (сцена с поездом хотя бы...) так что именно через Комплементацию Син и Аска могли понять собственные чувства...

Почему ей нужен Синдзи. Аска отталкивает от себя многих парней-сверстников - они в ней видят куклу (а это вызывает в ней ненависть). Вспомни ее "рефлексию" после свидания, которое ей устроила Хикари. Ни к Тодзи, ни к Кенске у нее нет сексуально-провоцирующего поведения. Она это позволяет либо к Кадзи, либо к Сину. Но дело в том, что "Аска Великолепная" устраивает такие агрессии к каждому из них, но когда в ней просыпается Аска реальная, то она нежна тлько с Сином. Ну правда, эпизод с виолонченлью и поцелуем, "Анта бака" в момент вытягивания из вулкана (где-то скрин у меня был - глаза Аски меняются в этот момент), ее психоз когда Сина затянул 12й... Главный аргумент - самоанализ Аски, спровоцированной 15-м - почему старательно обходим этот эпизод? (может немного сумбурно написал - поясню Аске Великолепной (маске) никто не нужен, у нее нет проблем - она самодостаточная совершенная стерва, Аске настоящей ой как нужен. Но вот за Кадзи гоняется Аска Великолепная с простым расчетом - ну кто к ней из этой мелкоты подкатит, когда рядом такой красавец-мужчина. Она просто использует Кадзи в своей схеме, которую выстроило ее больное сознание - не случанйно же я Аску иначе как "шиза рыжая" не называю - по-моему клиника шизофрении налицо)

Гендыч, да я к тому, что воскресала она только ради одного человека - С. Икари. "Прошлого уже нет, чтобы было будущее нужно сражаться за настоящее" (Мадлакс) Стоп. "Мне никто не нужен, я всем нужна" - это "Аска в маске". А вот когда она понимает что она никому не нужна, то ложится в ванну и вскрывает вены. К жизни ее возвращает душа матери в 02й. Но потеряв мать (уже окончательно), она стремится к синдзи

(тихо хихикая - сейчас будет в теме аспекты ЕоЕ - 2) итак, поехали тов. Sunday по пунктам 1. Итак, то что Аска играет и ее бравада напускная - согласен? 2. Согласен ли с тем, что Аска человек с искалеченной психикой, которая стремится убежать от собственного я надев маску? 3. Маска Аски - это истеричная деспотичная стерва, которая живет по принципу "Я - лучшая", "Мне никто не нужен, я всем нужна" 4. Аска убеждает в этом саму себя. Иными словами ее Эго подчиняет себе ее Ид 5. Истинная Аска проявляется во сне, в момент промывания мозгов, в момент комплементации - иными словами когда Эго контролирующее отключено 6. Аска нуждается в любви (ее душа нуждается в этом), но - дилемма дикобраза - любовь привносит боль. Значит нужно изничтожить в себе любовь. 7. Аска спасается от своих чувств через Кадзи. Она даже пытается убедить себя, что он ей нравится и пр. НО! (важнейший момент) все ее заигрывания с Кадзи происходит тогда, когда на ней маска "Аскм великолепной" - как правило днем. Более того, часто они происходят в присутствии других людей. Оказаываясь на краю гибели (когда мозг прочищается) она НИ РАЗУ не вспомнила Кадзи (исключение - диркат с Араэлем - но там ясно показано, что она выбирает не Кадзи) Теперь по поводу ЕоЕ. Проблема этих двух "бегунков" в том, что они долго шли к тому, чтобы открыть свои души. Комплементация им помогла. На берегу Красного Моря уже не та Аска и не тот Синдзи, что были в НГЕ. Синдзи до комплементации по большому счету никого не любит. Вернее терзается между влечением души (Рей), разума (Мисато) и тела (Аска). Только пройдя К-ию и прикоснувшись к каждой из них, поняв того Икари Синдзи, что жил в Рей-Аске-Мисато он делает свой выбор. А на твой взгляд - почему же Аска стала одной из первых, если вообще не первой, кто выплыла из океана ЛСЛ, зная что в реальном мире есть только один человек - Синдзи Икари. Откуда такая воля к жизни?

Sunday, я понимаю, что каждый имеет право на мнение и ни в коей мере не претендую на "истину в последней истанции", но свое мнение нужно "подкреплять фактами". И прочитав эту тему (а заодно и тему Аска+Кадзи) можно найти более, чем достаточно фактов небезразличия Аски к Сину. Перечислять их все здесь не буду, просто упомяну * Синдзи единственный человек, который "понял" Аску (ты всего лишь ребенок) - по сути проник в ее душу * Судьба Синдзи и Аски схожи, схожи и их проблемы. Только решают они их по-разному, хотя если приглядеться поглубже - одинаково, бегут от себя. С этой точки зрения Аска такая же "слюнтяйка" как и Синдзи - ребенок с искалеченной психикой, которая стремится создать защитный образ. * Нельзя точно сказать, когда у Аски появились чувства. Кто-то говорит, что еще в битве с Ангелом Музыки, кто-то вспоминает улыбку из эпизода Магмадайвер... но это факт * Вспомните сцену с виолончелью... * чувства Аски четко показаны в диркатовском "промывании мозгов" Араэлем

Трансформеры. Влетев в дом только что с Премьеры! Ща будет сочинение на тему! итак... От дуэта Спилберг+Майкл Бей приходится ждать чего-то сверх... В этот раз не получилось. Мы имеем довольно заштатный боевичок с ДИКОЙ рекламой ХьюлеттПаккарда и Панасоника (хотя до уровня "Дозоровской" рекламы МТС и пельмешек америкосы еще не доросли), туевой хучей штампов (чего только стоит общение бравого солдата с женой и ребенком) и плоскими американскими шутками, которые совсем не к месту (если "она перднула", рассуждения про онанизм и "мальчик хочет эту самку" еще терпимо, то сцена пардон описывания (от слова пИсать) агента 7 отдела вызвало истерический смех в зале...) Бравые американсике военные. Которые ОЧЕНЬ тупы, что не замечают как танк прет на город, но зато потом одной 40мм попадают в самое уязвимое место между ног... Да-да, и этот штамп с проездом под ногами и стрельбой вверх в область гениталий тут тоже есть. Полная абсурда любовная линия... тут даже комментировать не хочется. Про сюжет я умолчу. В общем, 3+... Это фильм не уровня Скалы, Арманеддона и даже не Войны Миров.

Фишка в том, что автор этой "нетленки" с форума нашего похоже с**ался

Тихо ржу... Ахтунг!!! Жаль нельзя комментить!!!