Aahnold

В теме Рей+Синдзи есть один факт, опровергающий все доводы (хотя внятных никогда там не видел): Рей - клон Юи, матери Синдзи. Синдзи в 23 эп. узнал об этом. Поэтому НИКАКОЙ любви в духе мужчина-женщина, только в духе брат-сестра. Не более. Когда фактов нет, цепочка рассуждений и последовавший единственно получающийся вывод можно принять за факт. Главное, чтобы вывод не противоречил чему-либо. Так в науке появляются теории. Любовь Аски и Синдзи ничему не противоречит. От тебя, Сандей, я так и не увидел достойных опровержений любви между Аской и Синдзи или тех же рассуждений и анализа на тему ее отношений с Кадзи (ты вообще отказался их комментировать).

Теперь все ясно.

У меня НИГДЕ нельзя удалить посты. Я зашел на форум под ником EVA-05. Он мне давал данные о своем аккаунте, чтобы я мог отписаться за него в акции ЕнЕ с письмом к МС, пока он будет в отъезде. Так у него тоже, во всяком случае в АТ, посты не удаляются. Cookies удалил - нифига.

Да это ж просто прикол! Блин, я ржал... Евангелион по-православному! Надо было выкладывать в тему "Другой взгляд на Евангелион".) ГОВОРИ! ГОВОРИ! ПЛЗ, СКАЖИ!!!

ЫЫЫ??? Ну, сперва, мое АМВ называется МКЕ - Мортал Комбат Евангелион. Кто сказал, что неактуально? Песенку Мортал Комбат можно применить буквально везде, где есть экшн. Смертельная Битва, епт. Липсинка там как такового нет, просто там грамотно подогнаны уже готовые кадры. Смысловая связь? Ангелы против Ев и Евы против Ев - это и есть Смертельная Битва. Ева-02 побеждает Гагиэля, Ева-01 побеждает Бардиэля, ну и еще в эпизодах другие Ангелы и Евы мелькают. В конце Серийные Евы добивают Еву-02. Фаталити. Life is Over (Game Over) - все, кто был дорог Синдзику, померли. Хочет ли он продолжить? Да. Новую игру Синдзик начинает у берега :\ Что непонятного? По-моему, совершенно четкая сюжетная линия. Сорри, за оффтоп и саморекламу. Что еще за герой?

Как можно доказать, есть ли любовь или нет, если герои сами не хотят себе в этом признаваться или не подозревают об этом чувстве? Или как можно доказать, что чувства нет, если нам не показаны мысли людей? Фактов мы никогда не получим. То, чем мы занимаемся - анализом. Анализом судеб, прошлого людей, их характеров, их взаимоотношений, поступков в разных ситуациях, реакций в меняющихся обстановках. Всего этого вполне достаточно, чтобы сделать вполне обоснованный вывод. Аска и Синдзи - два очень трудных подростка. Оба хотят отгородиться от окружающий их людей. Аска делает вид, что она такая-рассякая и недосягаемая вместе с Кадзи - все, чтобы не подпускать к себе близко остальных. Синдзи занимается самобичеванием и упивается своей ненужностью и тем самым мотивирует свою пассивность по отношению к остальным и свое игнорирование чувств других людей. Весь НГЕ как раз об этом - о боязни боли человеческих отношений, дилемме ежей. Аску и Синдзи тянуло друг к другу, но от этого они делали себе больно. И так было до тех пор, пока они не убрали свои колючки. После Третьего Удара Аска сняла маску и стала самой собой, а Синдзи принял себя таким, какой он есть. Мораль НГЕ как раз заключена в том, что не надо убегать, потому что боязнь испытать на себе боль приносит еще больше страданий. О взрослой любви между Аской и Синдзи и не идет речи. Любовь подростковая. Лучше всего ее описывает название последнего эпизода ЕоЕ - I need you. Заметьте, не I want/love you.

Я вот понять не могу - это я чтоли только свои сообщения не могу удалять?

Вряд ли она знала, что Синдзи уже вернулся. Да и сам процесс был непроизвольным. Как только нашла правильный путь - сразу вернулась. Это не был самоанализ. Ангел просто открыл ей все то, что творилось у нее в душе и что она так не хотела признавать. Ни Араэль, ни она сама не стали что-либо делать с вышедшими на поверхность тараканами. ЗЫ: Отредактировал предыдущий пост.

Поправочка: Я никому не нужна - значит, и мне никто не нужен. ИМХО, сюжетный ход режиссера, чтобы внести хоть небольшое прояснение в их и без того сложные отношения. Как-будто твои измышления чем-то отличаются от моих. Вот только как сказал Хаммер7, Аска, увидев живого Кадзи, по-любому бы разрыдалась. Ибо "ЖИВОЙ!!!" Аска всю жизнь доказывала всему миру, что она чего-то стоит. Проблема лежит в ее детстве. Киоко принимала куклу за свою дочь, а на Аску наплевала. Но когда Аска узнала, что на самом деле ее мать всегда была рядом с ней в Еве-02, что она всегда охраняла ее, ей больше не было смысла что-то доказывать кому-то. Маска была разрушена. Она просто сражалась за свою жизнь и жизни других. Поэтому, Аска выбрала бы обязательно Синдзи, а не Кадзи. Опять же хотя бы потому, что сердце Кадзи пренадлежит не ей. Это она бы на 100% узнала из комплементации. Если бы она выбрала Кадзи, это означало бы возвращение обратно в свою раковину, снова означало бы ношение маски, что противоречит всему смыслу НГЕ да и событиям ЕоЕ.

Все очень просто, Сандэй. Аске рыдать или радоваться тому, что перед ней Синдзи нечего - он не умирал. А если б перед ней был Кадзи, она бы сразу бросилась ему на шею, я не отрицаю. Но только из радости того, что давно умерший человек воскрес.

Я тоже. Я привел пример на берегу и поставил на места Синдзи и Аски Аску и Кадзи. Это был твой аргумент. Я его опровергал.

Аска-то воскресла, но что ей рыдать, если Синдзи не умирал? Она-то видела его впервые минимум за месяц. А вот Аска умерла. Причем очень жестоко, что смачно ударило по психике Синдзи. Не разрыдаться, когда объект его желаний и надежд чудом оказался жив, да еще рядом с ним, было невозможно. Если бы Аска была на месте Синдзи, а Кадзи на месте Аски, Аска в роли Синдзи точно так же разрыдалась бы. Кадзи ж давно умер. Так что глаза, безэмоциональность рыжей - не аргумент.

Синдзи, в отличие от Аски или Кадзи, не умирал. Кх... Ты видел, какой у нее был вид, когда ее душил Синдзи? Она опомниться просто не успела - мозг был отключен. Когда Син пришел в себя и перестал душить ее, у него эмоции так и потекли рекой в прямом смысле. Продли Анно ЕоЕ хотя бы на минуту, может, их отношения трактовались бы совершенно однозначно. Кстати, про то, что имела ввиду Аска: http://www.forum.evanotend.com/in...ost&p=47647

Она рассеянно смотрела на звезды, а потом тупо опустила взгляд на Синдзи. Никакого шока там не было, ни малейшей эмоции. Все эмоции были в ее словах "Меня тошнит" ("I feel sick").

Это когда на берегу-то? А что там с ее глазами? Ты лучше б обратил внимание на ее руку, поглаживающую щеку Синдзи в точности, как это сделала его мать, Юи Икари.

Надо же, зачем ты тогда начал со мной спор? IMHO - In My Hubble Opinion. Тобишь, "по моему скромному мнению".

Во-первых, нам не хочется, чтобы они были вместе. Просто так оно и есть - это факт. Вернее, они далеко не пара, но чувства друг к другу испытывают и довольно сильные: любовь, ненависть, влечение, зависть, ревность, презрение... Во-вторых, ты решил, что тебе доказывать свою точку зрения не надо? Типа ты самый правый. Да? Нравился ей Кадзи. Она просто тащилась от него. Вернее, думала, что тащилась. На самом деле, он был просто игрушкой для нее, чтобы она могла себя чувствовать взрослой и самостоятельной. Она девка не глупая, и понимала, что ничего у нее с Кадзи быть не может, да и сам он давал это ей понять. К тому же любил он Мисато. Отчасти то, что Аска впала в такую депрессию, заслуга Кадзи. Он выбрал не ее. В то время, как Аска тащилась от Кадзи, вернее, делала вид, ее притягивал Синдзи. Она не хотела это признавать и это было причиной ее внутреннего конфликта (о чем свидетельствует атака Араэля на ее разум в ДирКате) . Она с самого детства говорила, что будет жить одна и что ей никто не нужен. А где показатель того, что у нее не было чувств к нему? Может ты покажешь нам, где показатель ее любви к Кадзи? Ммм?

Боюсь, опять придется тебя обломать. 25, 26 эпизоды и ЕоЕ имеют абсолютно одинаковую концовку, только показана она с разных сторон! http://www.forum.evanotend.com/in...ost&p=48791 Читать придется несколько страниц. Черт, да не мог он прийти на помощь к Рей, пока не уничтожил он Ангела! Рей в это время получала весь урон. Могла и погибнуть из-за того, что он стормозил или из-за стечения обстоятельств. Аска в Вулкане погибнуть не могла, потому что Синдзи все время был рядом и ему ничто (Ангел например) не мешало прийти на помощь. Мы вообще о чем с тобой спорим? На все остальное я ответил в тему Аска+Синдзи.

Обозвать Аска могла кого угодно и как угодно - это не проявление желания обратить на себя внимание. Не доводи до абсурда. Аска приставала только к бедному Синдзи. И проявлялось это не только в обзывании Хентаем (как Тодзи, как ты говоришь). Их в классе даже стали называть молодоженами. Что уже значит, что в школе ни к кому у нее интереса больше не было. И другие парни, еще кроме Кадзи, ее не интересовали. Ты как будто другой НГЕ смотрел. Аска вешается Кадзи на шею, а не обзывает его и не опускает. И извращенцем она его никогда не называла. Он для нее был просто игрушкой, идеалом мужчины. Она понимала, что все это самообман и что их отношения не пойдут дальше повисаний на шее. Это и довело ее до пустой ванной в 24 эп. + Она узнала о том, что Кадзи любит Мисато. Синдзи не игнорирует Аску. Все его внимание обращено на нее, благодаря ее же действиям. Другое дело, что он не делает никаких щагов, чтобы сблизиться. Митея, меня это уже начинает злить. Пересмотри НГЕ! Нифига он на нее в начале не огрызался. В 8 эпизоде он пока толком не знал ее и тупо следовал ее указаниям. В 9 эпизоде он дважды наехал на Аску. Но оба раза это был встречный наезд на обвинение в провале операции. Далее Синдзи ни разу не повысил на нее голос! Мягок и послушен Синдзи со всеми, пока его не доведешь до истерики. Именно это и привлекало в нем Аску. Ну, думаю, Сейден уже все прекрасно объяснил. Мда... Еще и фанат Аски... Если бы это было так, Аска бы не пыталась соблазнить Синдзи несколько раз, низачто бы его не поцеловала, Синдзи бы не появился в сцене атаки Ангела на разум Аски, половина комплементации не крутилась бы вокруг их отношений, Аска бы не оказалась с ним на берегу и т.д. И как правильно сказал НортУС выше, Синдзи - единственный, кто сумел разглядеть настоящую Аску за ее маской, единственный, у кого то же детство и душевные проблемы.

Я и не спорю. Ты меня просто не понял. Синдзи ли была это ошибка или нет, не важно. Рей грозила смерть и Синдзи ничего не мог сделать, в отличии от случая с Аской. Хронология такая. В ЕоЕ нам показывают отросшие ноги Лилит. Зритель недоумевает: откуда бы им взяться. Тут добрый дядя Анно рисует дополнительную сценку в 22 эп., объясняющую внезапную метаморфозу. Насчет атаки Араэля на разум Аски. Я так понял, ты не видел этой сцены, а лишь читал сабы. Так вот, Синдзи там есть и это ему Аска кричит "Ты ничтожество!!! Ты даже не можешь удержать меня!" Точной цитаты у меня нет, но достать ее не трудно. В чем отличается ее отношение к Синдзи и к Тодзи? С Тодзи у нее вообще никаких отношений нет. Пару раз огрызнулись и все. Она целовалась с Синдзи, она дразнила его своим телом (по англ. sexual teasing), всячески пыталась обратить его внимание на себя. С Тодзи ничего подобного не было. http://www.forum.evanotend.com/in...ost&p=81666 Вот. Прочитай. Полезно. А про Кадзи не надо. Он однолюб. Просто любит заигрывать с женщинами. Special for you. http://www.forum.evanotend.com/in...amp;#entry53452 Да потому что твои сабы сделаны на основе твоих же англ. Я использую перевод Bochan Bird'а. Его можно было найти на http://evaotaku.com И поверь мне, там говорится "...боишься Мисато и Первой." Asuka: Liar... To you, anybody will do! You're afraid of Misato and the First... and of your mother and father, too! Пф... Для меня это одно и тоже и совсем не принципиально. Она наполовину Ангел - она просто взяла и восстановила свое АТ-поле. Как это вообще связано с превращением Лилит в Каору? (Да и было ли оно?)

Ниче, Олег. Там по-любому будет приз зрительских симпатий и ты обязательно его возьмешь)

Ток не манга, а аниме стиль. Манга - это японские комиксы.

Удачный автопортрет кстати) Оба Ангелы. Просто один укуренный.

Не понимаю смысла темы... :\ LipSync - то есть, соответствие движений губ людей на экране словам песни? Я скачал пару АМВшек. Могу сказать, что самый лучший ЛипСинк у Энгеля ессесн. Но остальные... Блин, даже у меня синхронизация губ в МКЕ лучше сделана :\

В случае с Рей, Синдзи должен был уничтожить Рамиэля, а Рей должна была принимать удар на себя. Она получала весь урон, пока Синдзи не уничтожил Ангела. Поэтому не удивительно, что он был в таком ужасе - Рей могла не выжить из-за его оплошности. В случае же с Аской, он в любой момент мог прийти к ней на помощь. Не просто ж так его Ева принимала участие в операции. Поэтому там ситуация была под контролем. Странно - ты смотрел ДирКаты и даже не видел удлиненную сцену атаки Араэля на ее разум. Нам показаны мысли Аски и там фигурирует Синдзи. Да и в ЕоЕ у них там довольно откровенный разговор во время комплементации. К тому же были еще двое, кто ее игнорировал - Тодзи и Кенске. Твои нападки безосновательны. И она действительно нелюдима и одинока, как все в НГЕ. Да, блин! Это просто недоработка. Успокойся. И никакая это не альтернативная концовка. Если ты не в курсе, изначально 25 и 26 эпизоды сериала было запланировано сделать как в ЕоЕ. (Там, например, можно увидеть труп Мисато, Рицко, Аску в Еве-02 на дне озера, обнаженную Рей. Однако денег не хватило и сняли дешевенькую нарезочку того, что творилось в умах героев.) У тебя просто перевод плохой. "Ты боишься Мисато и Первой" говорит Аска. Все как по маслу. Синдзи отстранился к тому времени и от Рей, и от Мисато (та ушла в работу и в поиск правды о Втором Ударе). Единственный человек, на которого он надеялся, была Аска. К ней он и пришел в самом начале ЕоЕ, в комнату 303. Аска в бинтах, потому что ее порвали Серийные Евы. Она запомнила некоторые из ранений и спроецировала память о них в виде повязок на местах, где они были. Смысл один и тот же - Рей пришла на помощь и дала управление Третьим Ударом в руки Синдзи. Заканчиваются. Вернее, дальше не идут. То, что Лилит приняла обличие Каору, целиком заслуга либо Лилит, либо галюцинаций Синдзи. Синдзи не отстранялся от Аски. Это Аска отстранилась от всех. А под лестницу помирать полез, потому что был подавлен тем, что убил Каору и что он сделал с Аской в 303 и тем, что у него больше никого нет.