chernob

Мне кажется, Роа в фар-сайде по сути и не существует- душа ШИКИ не даёт душе Роа взять контроль над телом. В DA Акиха не спешит превращаться, так что Роа если в ней и есть, то в совершенно неактивном состоянии и влияния на неё не оказывает. И мне кажется, что Акиха сама говорила, что поглощает душу противника, когда убивает его своей абилкой. Кроме того,в Фар-Сайде про Роа вообще ни слова не говорится, так что довольно странно будет вспоминать его на таком этапе.

Мелкий, ага. Она потратила годы сначала на то, чтобы стать бесчувственной куклой, потом решила, что нормальный человек захотел бы отомстить, составила план мести- с чего ей каяться и останавливаться в шаге от цели? Интересно, откуда он узнает про это, если она сама всё не расскажет. Кохаку- едва ли не последний человек, которого можно заподозрить в чём-то подобном. Во-первых, по-моему всё-таки ШИКИ,а не Роа. Во-вторых, без Шики у неё причин сдерживать себя особо и нет - так и будет продолжать блуждать по тёмным переулкам и хватать припозднившихся горожан, пока не нарвётся на Сиель. Жестоко. А ещё при такой экранизации как-то неуместно смотрится очень интересная сцена встречи Шики и ШИКИ ночью и спора на тему "кто лучший убийца".

С этим, думаю, никто не будет спорить вообще. Ну а куда там вставить все шикарнейшие диалоги Шики и Алой Акихи? Это возможно только в случае, если Шики выберет не Акиху. Кроме того, убийство ШИКИ должно быть в середине где-то, иначе причин для появления Алой Акихи нет. апд: Невозможно. Причин этого делать у неё нет. Если это рут Акихи, Шики ленту ей не вернул и особых чувств друг к другу они не питают, то есть в лучшем случае она всё ему расскажет и совершит самоубийство, как и в обеих концовках Хисуи-рута. Алая Акиха из рута Акихи и Алая Акиха из рута Кохаку-это всё-таки немного разные вещи. Первая- это неуправляемый демон. Вторая-это всё та же Акиха, просто с отключившимися моральными тормозами, в норму её вернуть нельзя-она и так в порядке. ЕМНИП, волосы она только красит в черный в концовке рута Кохаку, реально они остались красными. И характер у неё тоже остался тот же, что и в конце рута был. И Кохаку при таком варианте в любом случае концовку не переживёт- без Шики у Акихи нет ни единой причины сохранять ей жизнь.

Уже обсуждали же. Можно взять предпоследний бед-енд, который заканчивает как раз в правильном стиле, очень мрачно и намного более логично.Но мне кажется, что вот это-точно всего лишь мечта, никто не станет делать бед-енд концовкой аниме. Закончат всё унылым хеппи-ендом, которому большинство и радо будет. Хотя зрелищности всё равно немного- бой Акихи и Шики,например, займёт от силы 5-6 секунд, с Сацуки конечно можно взять вариант из ветки Акихи, но там тоже недолго.

Как по мне, так пусть экранизирует что хочет, кроме Ласт Эпизода. На Сейбу я уже обсмотрелся, покажите что-нибудь хорошее. Конечно, Ф/З-это идеал, но возможность появления экранизации Цукихиме или ХФ меня тоже очень и очень радует.

Тем временем: http://www.animenewsnetwork.com/news/2010-12-07/type-moon-ufotable-newtype-to-collaborate-on-project Возможно, наши молитвы всё-таки услышаны. Буду надеяться,что это будет экранизация Ф/З, ХФ или Цукихиме.

Тем временем: http://www.animenewsnetwork.com/news/2010-12-07/type-moon-ufotable-newtype-to-collaborate-on-project Возможно, наши молитвы всё-таки услышаны. Буду надеяться,что это будет экранизация Ф/З, ХФ или Цукихиме.

Сейбер, по виду и форме меча наиболее похожая на Неро из Экстры и смесь Кирицугу и Арчера в главных ролях. Хотеть такой сериал! А ещё новая расшифровка названия арки УБВ очень хорошо и доступно объясняет, почему Гил не любит Арчера и Широ.

Я знаю. Но торчащих в поле щитов я не вижу ни на картинках, ни в описании, да и заявление Насу в последнем Комплит Материал создаёт ещё больше вопросов. Ну я же не прошу предположить, что у Гила есть своя Звезда Смерти из золота(хотя после Виманы я бы несильно удивился). Наличие всего доступного на тот момент оружия не выглядит чем-то совсем нереальным. А в сочетании с понтами Гила, логично предположить, что истоки почти всех фантазмов действительно лежат в его сокровищнице. Летающий Га Болг вообще самонаведением не обладает, не говоря уж об инверсии причины/следствия. Ну и что? Арчер с бесконечной маной- это не так страшно. Против монстров типа Гила, Дарк Сейбер или Искандера он даже в таком состоянии почти бесполезен. Вот любой из этой тройки с бесконечной маной(хотя у ДС она и так бесконечная)-это действительно кошмар. Во-первых,у Гила оружия действительно МНОГО, а не жалкий десяток, который успел запомнить Широ. Во-вторых, даже после банального свордрейна Гила она чувствовала себя паршиво- негативных эффектов там наверняка хватает, кроме того сам Гил вовсе не так слаб: даже из такой Тени, он практически вырвался и Дарк Сакура потратила кучу сил на то, чтобы успеть переварить его. Ну и полная атака Эа будет смертельна без разговоров: регенерация не спасёт от попадания в эпицентр мироразрывающего эффекта. По мане она на уровне Защитника, а не по силе. Защитники-это зерг-раш Алайи: их много, их можно респаунить, им можно дать кучу энергии, чтобы они грызли противника, но каждый из них сам по себе мало что из себя представляет по сравнению с настоящим Героем. Это обычные люди, за силу при жизни поступившие на службу Алайи. Они не убивали драконов, не сражались в одиночку с армиями целых стран, не делали что-то абсолютно невероятное при жизни. Своеобразное "мясо" Алайи, достаточно сильное и многочисленное, чтобы спасти человечество, но я что-то сомневаюсь, что они смогут хоть на какое-то время задержать того же Орта или Арк, если им придётся сразиться. Почему это? Сильнейшая атака, которую даже без мироразрывающего эффекта никогда не блокировали, вдруг не убьёт Арк? Можно ещё вспомнить, что клинок Адо Эдема Slash emperor, разрубивший Тайп-Юпитер, обладал сходным эффектом: показывал Истину(в случае меча Эдема-"мир до красного неба",в случае Эа-"начало мира").

К слову, практика(точнее, Атараксия) показывает, что Широ за полгода жизни в обществе, способном неловким движением оторвать ему голову, выработал в себе потрясающее хладнокровие и выдержку и не то что с Рин или Сейбер поодиночке, но даже в компании сохраняет относительное спокойствие и не портит бассейн потоками крови. Алсо, инстинкты безопаснее не сдержать в компании одной из девушек- потому что девушки Широ весьма ревнивы, что в сочетании с их силой может закончиться очень больно.

Всё вышеописанное было в визуальной новелле Fate/stay night, по которой и сняты одноимённый сериал(первый путь в игре) и полнометражка Unlimited blade works.(второй путь) Об играх можно прочитать здесь: http://www.forum.evanotend.com/index.php?showtopic=5003

Это в реальном мире появляется расширяющийся круг пламени сразу после завершения чанта. Всё,что оказалось внутри этого круга, и попадает в УБВ насколько я понимаю. А почему бы ей там быть? Не легче ли представить, что Ро Аюс стал исключением по какой-то причине? Ну смысл монологов Гила в Фейт-руте сводится примерно к этому: любое оружие, кроме Экскалибура, либо было у него, либо его предок был у него. С учётом того,что Гильгамеш в Насуверсе правил всем миром, это более-менее логично. "Давным-давно, когда мир был един, в нём был только один король, который правил и владел всем"-примерно так Гил о себе говорит при встрече на мосту. Допустим, мы смотрим на экран статов Лансера. Что мы видим? Один из быстрейших героев, обладающий абсолютно безумным фантазмом, который должен делать 1-хит-киллы со смешной стоимостью. Что мы видим в игре? Лансер=Арчер(который должен быть значительно слабее) по итогам 2х боёв, в обоих при этом они находились в относительно равных условиях. Или когда Геракла(о котором все говорят, как о сильнейшем), ненапряжно убивают во всех трёх рутах- невольно задумываешься о том, где врут. Зачастую игра едва ли не противоречит себе: взглянем на Кирея в конце Фейта, который сам по себе почти безобиден, и на Кирея в ХФ, который смог сразиться с ТА и при этом обездвижить его и прибить бывшего неподалёку Зокена.Это точно один и тот же человек? Вот тот "реальный" уровень-это как раз и есть некое сочетание между статами, фантазмом и показанными в игре особенностями, слабостями и сильными сторонами, позволяющий представить общую картину сил среди всех героев и попытаться представить исход боя между двумя героями, которые не сталкивались ранее.

Очевидно, ты меня неправильно понял. Я говорю о том, что в легендах об артефактах,которые нам известны, обычно фигурируют гномы/бог/кто-то ещё, создавшие чудо-артефакт и подарившие его Герою. В Насуверсе же все эти артефакты всё равно принадлежали Гилу, независимо от их легенды. Лишь про Экскалибур и Авалон(и возможно ещё Арондайт(вроде правильно написал), клинок Ланселота) мы точно знаем, что они действительно созданы Гайей и никогда не принадлежали Гилу, а про все остальные фантазмы неизвестно ничего, так что можно считать, что они или их предки побывали в сокровищнице, пока не заявлено обратное. Насу как бы подразумевает, что после правления Гила по-настоящему нового оружия практически не появлялось, кроме вышеназванного. Остальное новое оружие базируется на том, что в своё время принадлежало Гилу и потому проигрывает его оригинальным версиям. Не знаю. Мне слабо представляется поле мечей, где среди них кое-где торчат Ро Аюсы. Не помог бы, но не поэтому. Ро Аюс-"Абсолютная защита" против метательных атак. Удар копья в ближнем бою он и не должен останавливать, тем более такой удар. От ближнего Га Болга Арчер может только убежать- если выйти из радиуса атаки, Га Болг не сработает. "Снаружи"(на Земле) он границы имеет, а внутри-то с чего ему их иметь? Алсо, чтобы разместить бесконечное количество мечей, имеющих ненулевую площадь, на поле, нужно бесконечное поле. "Бесконечный" вполне точно характеризует вид УБВ изнутри. минус ещё одна некодевочка. Как по мне, "мир мечей" и "мир клинков" звучит одинаково паршиво. Это статы, а не реальный уровень. Ещё раз: Реальный уровень сил включает в себя все читерства, которым обладает каждый герой и некоторые вещи, показанные в игре, в то время как статус-скрин-нет. Личные взаимоотношения Героев с их силой никак не связаны.

Вероятнее всего, именно так. Сам лук ничего сверхестественного из себя не представляет, просто выдерживает запуск сломанных фантазмов. Ну да, количество не превышает. Но количество типов-превышает. У Арчера есть лишь часть запаса Гила,пусть даже любой меч, который у Гила только в одном экземпляре, присутствует там в бесконечных количествах. Большинство легендарных артефактов по легендам были созданы после правления Гила и к нему или к Междуречью никакого отношения не имеют. Это не мешает им находиться в его сокровищнице. То же касается и Ро Аюса. Я что-то не припоминаю, чтобы Арчер хоть раз кого-то эффективно довёл и выиграл бой. А 2 и 2 мы без прямого указания сложить не можем? С чего бы цепи быть в бесконечном мире мечей? И даже если допустить,что она там есть, она будет крайне слабой и Геракла едва ли даже задержит-он настоящую порвать сумел, а мы говорим о подделке. Смысл подобных споров как раз в том, чтобы представить настоящий уровень сил Героев, а не показанный в игре, в которой и так всё сказано и где половина героев в нужные моменты разучивается драться или начинает жутко тупить.

Вопрос к спекуляциям о силе героев отношения не имеющий. По умолчанию считается, что все бойцы выкладываются на полную катушку, иначе переменных станет слишком много, кроме того это мешает выстроить общую схему. Искандер проиграл серьёзному Гилу, Широ выиграл у несерьёзного Гила. Что, у Широ есть хоть какой-то мизерный, теоретический шанс в бою против Искандера? Последний Complete material, перевод на английский-Arai, ну русский- lt.Day. С учётом того, что в УБВ я даже топоров и копий не помню(а у Гила копья, кстати, были),не говоря уж о тупом оружии типа молотов и булав, цепи там точно нет. Просто к слову: стоимость Врат=стоимость открытия, а УБВ постоянно потребляет ману.Пруф, с бистлеера, из темы про Complete material: переведу сам:Когда Гил использует Врата, он должен заплатить только стартовую цену врат(не за каждую стрелу-фантазм). Другими словами, в затяжном бою у Гила преимущество. Ему достаточно не нарываться и не лезть в ближний бой. И это-лучшее, что есть у Арчера. Брони в духе брони Гила у него,кстати, нет. А что ещё есть у Гила, мы в принципе не знаем. Кроме того, Ро Аюс Гила будет намного сильнее Ро Аюса Арчера(потеря одного ранга для оружия и потеря двух-трёх- для защиты это разные вещи). ...для того чтобы Гил, дерущийся именно так, чтобы именно эта особенность сыграла роль, проиграл. А действуй он чуть по другому-и неизвестно, как кончился бы бой. Искандер, насколько я помню, тоже мог управлять тем, что творится в его фантазме. Спасло его это?

Я ещё выше говорил, что лишь против Кастер у Арчера хорошие шансы и что скорее всего он выиграет. Теперт уже без всяких "может":Арчер не может копировать Экскалибур. А Ассасин вообще не показывает никаких следов перенесённых ран, да и при его выносливости, ему хватило бы одного удара. На состояние меча до боя с Сейбер он,кстати, не жалуется. То есть Арчер,скорее всего, просто сбежал оттуда, кое-как отбившись от Ассасина. Вот только Арчер не может биться "как Гил". У него все фантазмы на ранг слабее, у него нет Экскалибура или чего-то на его уровне, Цепи Небес у него нет точно. Даже если бы Арчер попытался повторить трюк Гила и атаковать Илию, я почти уверен, что Геракл смог бы дойти до него и нанести один удар. Ну мы же говорим о серьёзно сражающемся Гиле. За те 30 секунд, которые необходимы на запуск УБВ, во время которых Широ просто стоит и держит Ро Аюс, Гил мог бы спокойно достать Эа, раскрутить и в только что развернувшемся УБВ ударить той же атакой, которая разнесла фантазм Искандера. Или просто мог нацепить броню и пропустить атаку, чтобы ударить в ответ-его броня выдерживает несколько атак Сейбер, так что Широ тут явно не в лучшем положении. Оружие во врата Гила быстро возвращается автоматически, ему не нужно их собирать. Достаточно быстро, чтобы не исчерпываться ни в какой ситуации. Кроме оружия, там находятся бесчисленные амулеты, защитные артефакты, флагман вавилонских ВВС, вино и Насу знает, что ещё. Единственное преимущество УБВ- оружие внутри него в руки владельца попадает быстрее.

Который на ура рассыпается об Меродах. О да, действительно "никогда не сломается". Согласен. Арчер слабее как по статам, так и в плане мастерства. Атаковать его также, как и Сейбу, Ассасину нет никакой необходимости- его можно и так убить, даже без Цубаме Гаеши. Читы!= статы. Читы-это и знание Арчером героев до начала войны, и его способности к анализу боя, и копирование. Вот только против него: -Медея,одна из сильнейших волшебниц легенд. -Медуза, которая даже под контролем Синдзи способна использовать свой сильнейший Фантазм, и далеко не факт, что Ро Аюс выстоит. -Артурия, с сильнейшим Святым мечом. -Коджиро, человек, который без всякого волшебства, на чистом мастерстве, воспроизводит части второй Магии. -Кухулин, с его инверсией причины и следствия, от которой Арчер может только убегать в буквальном смысле- от ближнего варианта Га Болга Ро Аюс не защитит. -Берсеркер, с 12 жизнями, иммунитетом к большинству атак и которого нельзя дважды убить одним оружием. -Гильгамеш, с Вратами, в которых значительно больше артефактов, чем в УБВ, с сильнейшим мечом-"убийцей миров" и бронёй, которую даже удар Артурии пробивает далеко не с первой атаки. Ну и также добавим, что все, крому Медеи, превосходят Арчера по статам. Игровые бои зачастую не показывают реального положения дел- Медея проиграла Рин, а Гил-Широ, но никто же не заикнётся о том, что Медея и Гил слабее Рин и Широ. апд: Ничем. Возможно, даже сильнее. Вот только Сейбер в тот момент быстрее, сильнее и выносливее Арчера, да и она намного меньше. Арчеру значительно сложнее проскочить в безопасное "окно", которое оставляет повреждённый клинок, даже если он его чётко видит. К слову, последняя способность("knowledge of foremost harmony") Ассасина скорее всего делает "Глаз разума" бесполезным. Артурию спасает то,что инстинкт не блокируется умением Ассасина, потому что это просто чутьё, доведённое до уровня предвидения.

Не так. Ассасин сам атаковал меч Сейбы, поскольку время у обоих было на исходе, а бой надо было завершать, и то, что его катана погнулась- заслуга исключительно Экскалибура. Так бы он ещё долго мог её держать ниже себя. Далеко не факт,что у Арчера есть меч, который сможет повредить катану Коджиро- Экскалибур, как недавно выяснилось, он не сможет скопировать, и то-копия в любом случае слабее оригинала. И далеко не факт,что Арчер в любом случае увернётся даже от такого Цубаме Гаеши- Сейбер спас исключительно её инстинкт. Даже то, что Арчер превосходит Сейбер как мечник(см. бед енд 38), не даёт ему большого преимущества- Коджиро владеет своим оружием несравнимо лучше любого другого Героя, и точно превосходит Арчера в ближнем бою по всем параметрам.

Ну положим не просто взял и призвал, а сначала каким-то чудом нашёл катализатор. А с Гераклом был снова фейл. Призови они его нормальным образом, а не превратив в Берсеркера, он, возможно, мог бы даже оказать реальное сопротивление Гилу. Правда убийство его "ради сюжета" в таком случае становилось бы ещё более противоестественным. апд: просто ради инфы- Арчер конечно читер, но он всё равно далеко не сильнейший герой. Все герои читеры, и читы Арчера-едва ли не слабейшие. Он слабее Берсеркера, слабее Гила, практически наверняка он не сможет сразиться с Сейбер Рин, едва ли он сможет выиграть у Лансера, против Райдер шансы 50/50, против Коджиро тоже не очень хорошие шансы, разве что Кастер ему сливается.

Ну можно ещё Зеро вспомнить, Оба боя по сути прошли по схеме "Гил стал серьёзным-все умерли". Чтобы Фейт не скатывался к этому, Гила приходится сдерживать. Ну с Гераклом обошлись ещё хуже- бедолага постоянно разучивается драться и сливается, когда этого требует сюжет.

Просто единственный способ убить Гила теми силами, которые есть у героев-это снизить его боевые возможности манией величия, в противном случае шансов не будет ни у Сейбер, ни у Широ, ни у Дарк Сакуры. Если бы Гил сражался в полную силу, у игры были бы сплошные бэд-енды.

Глава достойная. Переводить однозначно стоит. Кстати, Каната кому-нибудь кроме меня напоминает Красную Акиху?

Не совсем согласен: тру-енд Кохаку-также не особо вин. Остальным тру уступает. Алсо, одна из 10 сайд-стори КТ начисто запарывает тру-енд Акихи. Хотя все свои худшие концовки Насу однозначно собрал в Фейте- Гуд УБВ и особенно-тру-ХФ и Ласт Эпизод. К счастью, впечатление от первой можно поправить с помощью Нормал-ХФ. Ласт Эпизод я вообще не могу вписать в остальные известные законы Насуверса и не понимаю, как это работает. Не одна точно. В одну ову вписать полноценно всё не выйдет. ИМХО-нужно где-то 3-4 овашки по 40-50 минут каждая. Единственным плохообъясняемым мне видится ШИКИ(просто некуда вставлять объяснения до того, как его съест Акиха), для Шики можно частично экранизировать одну из сайд-стори КТ(red demon god), остальное тоже возможно объяснить по ходу. Ну и начинать, конечно, надо со встречи с Аоко. Eclipse, кстати, можно и закончить, если Насу объяснит,что же всё-таки значат некоторые слова Аоко оттуда и когда он вообще происходит. Возможно, изменённое психическое состояние ШИКИ или немного иначе влияющая связь. Возможно, просто другие лекарства-у Шики богатый набор галлюцинаций, лекарств тоже может быть несколько. Возможно,просто только в этот раз он полноценно поддался влиянию лекарств. Возможно, Насу так захотелось-это не худший пример "ЛолНасу"-логики.

Нормал енд не хуже. Жутко печальный, но тоже очень сильный. Согласен. Но напрягает количество вещей, которые надо объяснить( Что за парень, с которым Шики спорит о том,кто из них лучший убийца? Чьими глазами наблюдает собственную смерть Шики во время сна? Игрок всё это знает,а вот тот,кто будет смотреть-нет)+ множественные упоминания изнасилований, да и общий крайне мрачный настрой всей дальней стороны. К слову рут Кохаку-единственный, где Шики судя по всему и правда убивал людей по ночам. Есть опасения, что если кто-то на это замахнётся в сериальном формате, то многое из этого либо порежут, либо изменят, что угробит всю историю. Насчёт этого знаю только слух, что Насу сам собирался переписывать сюжет(как минимум первой книги) для экранизации, но вариант от Уфотейбла настолько ему понравился, что он его одобрил.

Вот только аудитория ничего не знает ни о сестричках-мейдах,ни об Акихе, ни тем более о персонажах КТ. То есть большую часть Цукихиме-юмора просто вырежут. Тогда рут Кохаку + определённая часть объяснений из других рутов + можно прилепить "тест на убийцу" в исполнении Сиель и Шики(если времени слишком много будет пустого). Тогда будет довольно много любопытных сцен. Но всё это имеет смысл только при точной экранизации. Экранизация рута Акихи с подоплекой рута Кохаку-плохая идея.На самом деле я просто предложил рут любимой героини,где по моему мнению самые сильные концовки и рут, самый богатый на зрелищные бои Ну так не Дин же. Уфотейбл делали КнК и в их способностях я не сомневаюсь-сделать 4-5 часовых овашек или 3 мувика по ХФ они смогут без значительных потерь. Возможно, придётся пожертвовать некоторыми сценами "а сейчас игрок будет полчаса читать очередную лекцию о работе Грааля, пока мы ужинаем", но если остальное не пострадает-это будет великолепно.