Chrome Device

Скорее всего, ну и из этого следует, что к тому времени, для тестов первая была готова. И уж за десять лет, точно была закончена. Без понятия. Это один из "странных моментов". Юй, да и Гендо скорее всего, планировали Синдзи в качестве пилота 01-ой с самого начала, вряд ли бы Рэй смогла пробудить первую -- не тот уровень связи пилот-резидент(из-за чего нулевая в берсерк впадала ведь так и не выяснили, из-за Рэй ли, или из-за самой евы и так же ли это работало бы с первой -- неясно, так что не трогаем -- может это вообще чревато слиянием, как в конечной догме, с Лилит было). Так что возможно эти тесты и не для отвода глаз, а просто исследования проводимые учёными -- без цели на практике заменять одного другим, я всё-таки не думаю, что основным пилотом первой мог быть кто-то кроме Синдзи. Кстати, в билде же тоже был этот тест? Даже при том что там-то Рэй точно в первую сажать считали опасным и Синдзи был нужен, как спусковой крючок импакта, то есть о замене и речи не могло идти.

А Юй что делала в 2004-ом? Первая уже тогда была выращена, и если и не полностью готова, то судя по быстро построенной 00, закончить её было делом не таким уж и долгим. Потому что Рэй сажать в первую опасно? Или это из ребилда? Но в любом случае, причина может быть в связи Рэй и Юй или Рэй и Лилит, откуда и проистекает нежелание, без острой необходимости, не сажать её в 01-ую.

Пусть не оправдание, но это слабая мотивация, Рэй было нужно хоть что-то чтобы жить, потому что просто жить она не могла. И это ни в коем случае не её вина, просто обстоятельства так сложились. Ямато же, мне видится, более зависимой от долга и идеологии.

Но это оправдание, она же не просто так добавляет, что у неё ничего больше нет. Как только появляется что-то важней, даже такая неприятная мелочь как Синдзи, приоритеты начинают меняться. Но это опять же на безрыбье. Да и его довольно скоро заменяет Синдзи.

Фус, мы не рпг обсуждаем, в жизни мудрость и ум -- взаимосвязанные параметры.

Тут вопрос мотивации, умереть она была готова потому что не ценит свою жизнь -- зная что: 1. её можно заменить 2. в конце плана Гендо, она должна будет окончательно умереть, -- а не из патриотизма. Она не совпадает в главном: в ней нет безусловной преданности и направленности на других. Ну и причины её поведения -- в неизбежности конца и бессмысленности борьбы, а не в том что у неё идеология такая(что как раз главное для ямато-надесико) или это в её характере. Была бы Рэй обычной девочкой, не завись она чисто физически от нерва, всё бы могло быть по другому. Так что внешне она действительно похожа, а вот внутренне не очень. В чём? Она сама всё прекрасно понимала и до всего дошла, Лилит тут не причём, если ты про неё. С пониманием собственных чувств у неё только были проблемы, но это был блок типа: "не заводи друзей, не будь важной для кого-то, тогда если тебя заменят, ты по крайней мере не будешь заменена в глазах других". В остальном, её проницательность, более чем на уровне.

А Рэй вообще ямато? Чё-то судьба Генды, её замкнутость и вообще направленность в себя, в купе с нф в образе(которое сильно на неё влияет и собственно заставляет поведением походить на ямато), внушают сомнения.

Так ли? ситуация только вот обратная: фанатов р/с меньше чем фанатов а/с(последние в большинстве отаку, среди которых соответствующий фетиш, куда популярней), при том что фанатов р, больше чем фанатов а. Я это к тому, что над аской-то доминировать любят больше(хотя лежать под, кажется ещё больше). С Рэй как-то всё больше тонкой романтики, научно фантастической эстетики и персонажа, ради персонажа, без связи с пейрингом или какой-либо сексуальной тематикой вообще. В то время как аски отдельно от Синдзи, в головах фанатов, практически не существует. Ну и насчёт слабости и не проявления воли и мыслей я бы сильно поспорил, потому что это не раз, и не два, и не десять, опровергалось и в сериале и в еое. Особенно забавно слышать про слабость от фаната аски, которая как пластикатовая кукла ломалась только так и ни к чему сама не пришла, в отличии от Рэй, которая и себя нашла и путь свой выбрала сама(и Синдзи помогла. Не потакала, не послала, а направила, куда нужно) хоть конечно и под давлением ситуации. Тут разве что приходит на ум, что под "сильной" имеется ввиду не столько сильная, сколько та самая "стронг вуман" или "американ вуман", которая ещё часто выступает синонимом стервы.

А как же очевидная эмпатия, а как же "ты сильная Аянами"? В шестой серии это становиться понятно, когда Рэй говорит о том, что пилотирования для неё -- связь, связь с другими людьми, как в конечном итоге и для самого Синдзи. Да и опять же: "он был таким же как я, и как Аянами", -- Синдзи многое объединяет с Рэй и Каору, он может сопереживать им, потому именно они выживают в его сердце, как "надежда, что люди смогут понять друг друга и просто слово любовь".

Столкновением с неприятной правдой, очевидно. Предлагала после того, как Рэй, пожертвовала собой у него на глазах. По-моему эта не та помощь, что была ему нужна, не? а после Каору она уже никакой помощи не предлагает. Рэй -- не Рэй, он боится идти к ней, его смущает правда о ней, его мир треснул. Каору оказался тем, что разбило стекло, перед этим ещё подразнив надеждой. Мисато не собирается его жалеть, она говорит, что он поступил правильно, но он винит себя и хочет чтобы другие винили его, потому что думает, что убил того, кто заслуживал жизни больше, того кто был лучше него. И к кому же ему идти за проклятиями интересно? Ой, привет Аска и "почему ты не оскорбляешь меня, как ты обычно это делаешь?" и "я отвратителен".

То есть он не говорил Мисато о том, что от работы отца зависит выживание человечество и ангела крушащего всё на пути не видел? Я бы сказал это условность из разряда работы самих обчр. То есть, если не ясно, это неинтересная и неподходящая мотивация для гг остаться, хоть и самая логичная. В самом деле, перепутал с ребилдом и мангой. Там сцену продлили и держание за ручку таки было. Хотя казалось бы тебе она нужней.

А Аску он за руку брал? Радовался до слёз её спасению? Говорил что она сильная? Интересовался ей? Укажите эпизод, пжалуста. Пятый жи. И вообще с ней просто фансервиса меньше, потому и поводов краснеть, у Синдзи рядом с ней было меньше. Да и на Мисато он больше пялился, если на то пошло. Какое поведение, такие и реакции знаете ли, Рэй просто никогда не вела себя вызывающе, чтобы спровоцировать, а сам Синдзи бы никогда не решился.

Насколько я помню, о том, что от работы его отца зависит выживание человечества он знал ещё до начала сериала. Да и Синдзи же не совсем дурак всё-таки, не видел он разве что ангел делает? и то что никакими силами(даже N2), кроме евы, его не могут остановить, и то что отец -- бросивший его -- попросил его вернуться? Я конечно делаю скидку на возраст, но казалась бы сверхлогично предположить, что проиграй нерв, рано или поздно плохо будет всем и без реальной причины его бы папаня точно не вызвал, он даже сам об этом говорил Мисато. Да и суть ведь была в другом: ты опять со своей фантазией перешучиваешься, сам придумывая персонажам мотивацию. Тебя ведь уже отправляли в раздел фанфиков? ну или как минимум -- открой новую тему, в которой будешь своё имхо -- по поводу сюжета евы и того какую роль в нём играли тараканы Анно -- изливать. Здесь же(ну и в других темах своё) предлагается обсуждать Икари Синдзи, такого какой он в сериале, в законченном произведении(исходя из того что известно о нём в самом сериале), которое каждый может оценить, а не о гипотетическом представлении Melodia Corta об Анно(основанном на слухах), и том как это самое "представление Анно" должно было(по мнению Melodia Corta) писать Икари Синдзи. По-моему порочность такого подхода очевидна.

Опять двадцать пять. Если бы он реально прикидывал, то подумал бы о такой мелочи как собственное выживании, в виду того что он реально единственный кто может управлять первой -- это имеет смысл, не? Но он действительно не думал об этом, а вот насладиться тем что он-таки кому-то нужен -- это да, иными словами он стал пилотом потому что сам захотел. По той же причине, он остался после конфликта с Мисато, хоть он и строил из себя крутого говоря о защите Мисаты, Рэй и Рицки, -- на самом деле это было нужно ему самому, не только потому что так он мог почувствовать себя нужным, но и потому что смог наладить контакт со многими людьми. Эта как бы основная тема арки третьего и четвёртого эпизодов. Хотя кого волнует что там хотел сказать Анно, фанаты додумывают даже то, что автор в виду никогда не имел.

Вижу я в этом отчаянную попытку защитится, проецирование собственных заморочек на других. Ну а чё, можно понять: Аска появляется в седьмой серии,(во втором фильме(держится пол фильма), в 20-ой главе -- ещё быстрей на третий план отходит), держится на плаву три серии, самые комедийные и неочёмные(надеюсь спорить никто не будет? монстр недели, без намёка на движение сюжета, зато с фансервисом и комедией). Потом становиться мебелью. Как же фанату придать ей большее значение? Придумать связь с гг. Потому что сама она в сюжете роли не играет, загадкой не является, сделать ничего не может, и никому из персонажей не нужна, если Синдзи -- гг, Рэй -- загадка и важнейший элемент комплементации, а кто там у нас Аска? Такой момент не один: и на тестах псевдопилота, и в школе, и домой к ней приходит, и на станции с ней радостно болтает(я уже не говорю, о событиях Ясимы. KAON тут, за снисходительные улыбки цепляется, как за соломинку, чё ж говорить про сцену после Рамиила со слезами, улыбкой и держанием за ручку).

Не верить -- всегда разумней чем верить. Особенно когда фактов нет(и это признаётся), а есть пространные схоластические рассуждения. Зато твоё отношение к вопросу и впрямь чудно.

Вот не верю в это. Если бы ева была романом -- возможно всё что ты написал и имело бы смысл(хотя вряд ли и десятая часть этого была бы правдой, не может это работать так варварски прямолинейно), но ева продукт работы студии, Анно даже не ко всем сериям сценарии писал сам, не говоря о том, что работал с предложенным студией материалом и на него так или иначе оказывали влияние другие столпы студии, тот же Садамото, Цурумаки, Масаюки или Икухара.

Я ведь уже говорил о том что те посты устарели. Ты ищи лазейки, не выбирая методов, но стреляешь мимо, можешь пытаться дальше. Но это тебя характиризует. Тебе так кажется. Рэй -- клон, не родственница. смысл обсуждать родство, если человек даже не рождался в обычном смысле? Про любовь сина и аски нигде не было сказано, зато про любовь Рэй к Синдзи было сказано в ребилде, самой Аской. То есть желай Анно что-то показать -- показал бы, как показывал с Мисато и Кадзи, как показывал с Юй и Гендо, как не показал с а и с. Сносочка для особо одарённых: я не говорю про любовь в сериале потому что -- и я уже об этом говорил -- в сериале и еое он не любил вообще никого -- не до того было, да и не мог, но вот возможность полюбить -- другой разговор и тут все карты у Рэй и даже Каору, а аска за бортом. И это не моё мнение, а просто взгляд на три оф. работы в сетинге евы непрямо продолжающие её -- потому что в двух из них... ну ты сам понимаешь, иначе не вёл бы себя как очень молодой человек у которого любимую игрушку стремятся отобрать, не предложив ничего в замен. Но мы и не должны. Почему моих-то? О том что аску ввели чтобы она привнесла в еву элементы "школьной-комедии", для разрядки, говориться в одном видеоинтервью(точно валяется где-то на рутрекер), про проблемы с бюджетом и растягиванием до нужного объёма -- все знают. про то что Синдзи забыл про Аску и искал общества Рэй -- ты несогласен? Но это есть, то есть вот я тыкаю тебя носом в факт -- комедийные серии закончились и произошёл перелом: произошла смена жанра внутри сериала. Это не вооружённым глазом видно, как сменился настрой и добавилась серьёзность. А вставляемые тобой картинки и в особенности как ты смотришь в рот определённому роду пользователей(я про Габри(не буду обсуждать личности -- но парадигма отбора ясна)), намекают, на строго обратное.

Это на чём основано? В сериале мы видели строго обратное, а верно это, наоборот, для с/р, в сериале чуть тоньше, в ребилде чуть толще -- то есть сам Анно же не считает. что это так работает.. Да и логично же что даже гипотетические отношения, которые можно описать как: "я на тебе как на войне, а на войне как на тебе", -- ни к чему хорошему привести не могут. Там не было никаких тёплых отношений, вы опять путает холодное с мягким, те серии просто фансервисная разгрузка, филлеры, чтобы растянуть сериал и уложиться в отведённое количество серий, потому в манге и ребилде эти эпизоды были благополучно порезаны(в ребилде так совсем), потому после этих серий, Синдзи откатывается и забывает про Аску, не поддерживая с ней отношений кроме приветствий и прощаний, той же Рэй он и прибраться помогает и в школу с ней ходит -- то есть она его интересует, и он ищет её общества, в то время как на Аску он реагирует только когда она к нему сама лезет(причём это кончается скандалами, как с бенто, например). В общем игнорирование влияния индустрии, явно не идёт на пользу вашему понимаю настоящего сериала, а не какого-то мифа. который вы себе вообразили.

У-фу-фу. Я уверен так же думают множество текущих по этому типажу отаку, потому же Аска и играет не подобающею ей роль персонажа трикстера, второго плана, а выставляется вперёд. Ну потому что надо же продавать фигурки и прочий стафф и обеспечивать фансервис определённой ца, иначе беда.

Учитывая слухи про приставания Анно к Миямуре, что-то подобное тоже имеет право на жизнь.

Нет, потому что ни первое, ни второе -- неверно. И где там выбор? Он не решал что видеть. И более того, после того как аска указала на то что "Хочу помочь тебе и быть с тобой всегда" -- ложь, и припёрся он к ней потому что боится идти к Мисато и Аянами, он запел уже про "помоги мне, помогите мне", так же как в предыдущей сцене, в вагоне, просил помощи у всех трех девушек. На мой взгляд, тут нет выбора аски, а элементарное разделение экранного времени, я уже говорил, но повторюсь: Аска - лишний персонаж(ну или глубоко второстепенный, типа Тодзи), -- и Анно приходилось тянуть её в сюжет за уши, видимо потому что это его тип и ему так хотелось.

Тем временем занятия пошлейшей схоластикой продолжаются.

Рассуждения о мотивация Юй и как факт все последующие выводы -- один большой изъян, например. Но автору же надо чтобы Аска была похожа на Юй, потому забываются такие мелочи, как: 1) не слейся Юй с евой, ангелы бы уничтожили человечество 2) именно благодаря Юй(ну и Рэй само собой), К. прошла по сценарию который перезагрузил комнату Гафа и дал человечеству второй шанс, -- интересно зачем бы это понадобилось Юй. если бы она просто хотела отправиться в бессрочный тур, в космос, в еве? Ну и как уже написал Митя: мать в видениях Синдзи принимает образ Мисато с расплывчатым лицом, но и к Рэй тут можно отнести некоторые моменты.

Я как раз про это и говорю, о Рэй тут речи не идёт, непонятно к чему ты вообще об этом заговорил, оффтоп вроде как. Так же мне непонятно, как то что Рэй не была упомянута в тесте выше, связанно с проблемами самого текста. Суть ведь в том что автор в отличии от KAON'а, например, не кричит о святой любви между а и с, но тем не менее он постулирует связи которых нет(видимо чтобы не было обидно за Аску, хехе) привлекая лишние. удобные ему сущности и строя на их основе удовлетворяющие его умозаключения.