Chrome Device

М? А по-моему уже. Вот если бы Микаса, оставалась такой как в Тросте и раньше, я бы точно за них был, но к сожалению, Исаяма её всё больше делает маньячным терминатором и тут уже не о романтике, а о психическом здоровье персонажа беспокоиться начинаешь. Да, но друзей тоже ревнуют. Но всё неоднозначно, согласен.

Ну наешь, мне кажется именно выглядит. То есть Имир дорога Криста, для Кристы -- Имир лучшая подруга, но я сомневаюсь, что они они лесбиянки. Потому что это ни к чему не приведёт и она и дальше будет ехать крышей от малейшей угрозе жизни Эрена, или если на него другая тян посмотрит, или не дай бог он сам посмотрит? Просто по-моему это в корне разрушительные отношения и мне просто не нравятся, я сам по началу был за них и вообще за Микасу(тут ещё жирная параллель с Рэй и Синдзи хотя бы), но Исаяма так персонажей раскрывает, что пришлось изменить мнение, в то время как другие вариант предлагают рост и развитие героев. Хотя я и не расстроюсь если всё будет так, только тогда и Микасе и Эрену надо сильно меняться, потому что сейчас это эгоизм на эгоизм, и ничего не получится, а вот с Энни шансы есть уже сейчас, к тому же ей помощь нужна, надеюсь Исаяма её там не до конца манги оставил. У Энни конечно ещё есть Берт, но он пока мутный, вот если бы она Райнеру нравилась, я бы точно за них был. Да, но им всё же слишком мало внимания в первых арках уделяли, почему они мне и не очень нравятся. Первые арки, в смысле. Что забавно, если об Энни я догадался ещё в начале битвы в лесу, то с Райнером и Бертом реально сюрприз вышел, хотя мне даже понравилось, так как это делает их более важными персонажами, да и вообще не сказал бы что я болею за какого-то в гигантах, не в смысле персонажей, за них-то я болею, а вот если брать стороны конфликта: то есть цивилизацию за стеной и "деревню" Райнера, -- там же ещё непонятно кто прав, с одной стороны Райнер и ко, устроили геноцид и катастрофу, с другой -- эти людишки сто лет с жиру бесились, а с каким трудом, вероятно, приходилось выживать людям из их деревне можно только гадать, но вряд ли жизнь на территории гигантов легка. И неспроста же они так хорошо изучили возможности превращения, были причины, видимо.

Серьёзно? Так люди реально магниты? Коли в ход пошли примеры из физики, в попытках доказать что-то из области отношений? Я то думал тут фентизийный пример -- с противоположными элементами -- для вас лучше прокатит, всё одно -- не имеющая под собой основы метафора. Естественно можно говорить об одном и том же с разных позиций и это и будет причиной конфликта, вот, например, в нашей теме р/сфаги и а/сфаги переливают из пустого в порожнее, кто же по их мнению больше подходит Синдзи и разве не об одном и том же говорят? Да только спор уже который год продолжается и каждый остаётся при своём. Но веселимся, хотя бы это хорошо. Но не все могут веселиться, когда на один предмет, две диаметрально противоположные точки зрения, я бы даже сказал большинство не может. Это к чему? Сегодня день баянов? или труизмы снова в моде? А, то есть уже нельзя. Лёд тронулся.

Так здесь тоже, и я бы даже сказал не всё так плохо, как в случае с Микасой, которую он непросто не замечает, а не знает куда от неё деться. Да и разве выше названное "особое отношение" -- по сравнению с Райнером и Бертом -- за ответное не прокатит? потому что как ещё кроме несколько большей симпатии объяснить размышления Эрена о её причинах сражаться, при этом не проявляя, так свойственной ему лютой ненависти? Райнера и Берта-то он на куски готов порвать, а ведь тоже дружил, особенно с Райнером. Ну серьёзно, даже Микаса подозревала что-то такое, почему она так на Энни и обозлилась, опять же Эрен выбрал стиль Энни, в бою с Райнером, когда был флешбек учебки, и -- нет, я не хочу сказать что Эрен уже "в сетях", в его тупой башке одни титаны, тут никаких сомнений, но всё же их отношения, мне видятся, единственными реально развивающимися и если они и впрямь пойдут вызволять Энни, есть все шансы, что какие-то подвижки, в этом плане, начнутся. А насчёт "выдуманной романтики" и "забьёт", слишком много пар(или ОК, развивающихся в этом направлении отношений) -- прямо обозначенных самим Исаямой(то есть Микаса/Эрен, Энни/Эрен, Жан/Микаса, Райнер/Криста, Бертольд/Энни -- даже если они пока и односторонние) -- у нас уже есть, чтобы так это всё оставить, некоторые вообще-то и на сюжет могут серьёзно повлиять, те же Райнер и Энни, явно не рады своей роли в войне, а тут ещё и друзья по ту сторону. И возвращаясь к Микасе: я не хочу Эрен/Микаса, ещё и по той причине, что она реально с ума сходит из-за него, ну то есть где-то с окончания Троста, паранойя Микасы неуклонно растёт, она видит в Эрене единственный смысл жизни и он -- всё что имеет для неё значение, на неё больно смотреть бывает, потому мне и кажется, что ей нужно найти другую цель в жизни или ещё одного человека который стал бы для неё важным, всё-таки с Эреном она просто спятит. Как насчёт Жана? Мозг наличествует, не трус и главное ему нравиться Микаса, мне вот такой расклад больше всего бы понравился. И для самих героев так лучше. Аналогично, хотя мне он ещё с начала арки обезьяна начал нравиться, точнее с обороны замка. И Жан, определённо, его рост как персонажа -- большой интерес представляет, сейчас очень жду в аниме момента, с его решением вступить в разведотряд.

? Энни/Эрен -- менее вероятно чем Микаса/Эрен? Что-то новенькое, Эрен же не видит в Микасе девушку, только надоедливую сестрёнку, которая его чрезмерно опекает(меня, честно, Микаса со второй половины этим даже раздражать начала, боги, да я даже Эрену сочувствовать начал), а вот с Энни у него были моменты в которых была именно "та самая" искра, и во время обучения, когда она с ним заигрывала и до, и во время боя в городе: тут достаточно сравнить реакцию Эрена на Берта и Райнера, которых он в бешенстве убить клялся и на Энни, которую он всеми силами оправдывал, да и хороший момент в начале 34-ой главы, когда его Армин вытаскивает из гиганта и Эрен спрашивает не о Микасе, не об обстановке, а "что с Энни". Ну и самой Энни он нравится, достаточно вспомнить те самые заигрывания в учебке, и что она говорила о Эрене, как о особенном человеке, одном из тех кем она восхищается, да и слова, что он на её отца похож не стоит со счетов сбрасывать, известно же что девушки падки на парней которые напоминают им отцов. Так что не понимаю такого снисходительного отношения, по-моему Эрен/Энни -- это одна из немногих романтических линий в гигантах, которая может похвастаться некой взаимностью. Конечно это пока не "пара", тут такого нет, но шансы на положительное развитие, -- если Энни вытащат, а её наверняка вытащат и даже не нужно гадать кто, -- весьма высоки. А насчёт любимых персонажей: Энни -- однозначно любимая. А вот к Эрену, отношение стремиться к отрицательному.

Что будет если огонь залить водой? Что бывает когда люди разных политических взглядов, религий, да просто имеющих разные вкусы, встречаются вместе и как-то тесно взаимодействуют? Конфликты бывают. Так что фигня всё это про противоположности. В действительности люди могут сойтись на почве взаимных интересов, общих проблем, чего-то сближающего, а инь и ян -- это... ну, в такой трактовке, это что из разряда той самой любвивойны, о которой разговор был раньше, то есть типичные сопли, свойственные девочкам подросткам и основная причина популярности яоя и сёдзё, например, где на этом штампе многое строится. И на деле я не считаю Аску "противоположностью" Синдзи, увольте, хотите противопоставлять её Рэй -- вот это более похоже на правду, а Синдзи имеет общее и разнящее с обоими девушками и на самом деле, с Рэй такого у него даже больше. А ещё ж есть Каору -- наш мистер совершенство -- к которому Синдзи так тянуло, как это объяснять будем?

Вот честное слово, мелочи -- это способ борьбы с гигантами, превращением ли в меху или отрядом опытных бойцов -- неважно, всё это фансервис, цель которого -- зрелищность, а вот намерения, эмоции и развитие персонажа, -- как раз то что важно и от цвета обёртки, содержание никак не меняется. Проблема в том, что в начале, кроме понравившегося вам фантика ничего и не было, потом появилось, но вам-то важно не оно, а сам фантик, который, вот же ж, ещё и не тем что вы думали оказался. Короче ладно, не люблю арт стайл Исаямы, но не могу не скинуть это ммв, по лучшей паре шингек:

Люди не магниты.

То есть, вам понравилось бы чтобы они так и оставались нераскрытыми? Потому что как их происхождение не объясни, получиться что-то вроде того, что есть. В каком месте? Ну могут они зарубить один на один гиганта, но останься они без газа или на равнине, где невозможно маневрирование, помрут, как и остальные. Не-не-не, я бы хотел чтобы это было обставлено, ну, как нечто само собой разумеющееся, например, потому что это так и есть, но вместо этого там нагнетают пафос и все жутко удивляются тому, что гиганты их убивают, как будто раньше разведчиков не ели и все эти люди ожидвли чего-то другого от встречи с такими махинами. К подаче претензия если не ясно, а вот во второй половине, с этим всё гораздо лучше, потому что людей-то по прежнему едят, только уже без этой ненужной тех драмы. А я и не говорю что он мне не нравился, я говорю что его там поначалу нет, вы же, с другой стороны, то чего нет, считаете лучше того что появляется, вот что меня забавляет. То есть что это за гиганты, что это за колосс и бронированный, что Гриша вколол Эрену, что это за странный подвал, -- это не тайны, или они в ваших фантазиях появляются позже чем в первых трёх главах? А этого в гигантах и так хватает, Эрен же во первых не ояш, во вторых мех его огибает ото всех кого можно, так что опять же какие-то фантазии. Что в вашем понимании "средне статический сенен" и как гиганты умудряются попасть в эту категорию? То есть в начале гигнаты не из людей получались? а откуда? из воздуха или с другой планеты? Какое бы вас объяснение устроило и почему то что есть, хуже этой фантазии? Кроме страшных тайн и мехов есть ещё и люди, которые этими мехами управляют. Та же ева, если такими категориями мерить, тоже среднестатистический сёнен. Что было в гигантах -- не анимешный шаблон, а свойственный именно западному искусству, так что и так должно быть понятно куда за ними иди. Я про это и говорил. Вот как личность, мне этот агрессивный школьник и не нравится, как персонаж-то он норм, но это заслуга манги, а не Эрена, как личности. То есть то, что он личность -- это хорошо, а вот то какая -- не очень.

А ещё враги сожгли родную хату, а ещё зомбиапокалипсис, а ещё показательное, именно показательное, убивание человеков гигантами, со страданиями, выпученными глазами, криками и прочей мутью, я уж молчу о сценах вроде возвращения разведотряда и матерью у которой сына убили. При этом, сюжета у всего это было ноль, персонажи были болванчиками, которые изображали страдание, в результате всё это было до боли похоже, либо просто на пародию, либо на откровенный треш, без претензий и я искренни не понимаю о каком потенциале говорят люди? Где вы там потенциал видите? Ткните пальчиком, плз. И фишка-то на мой взгляд как раз в том и есть, что из такой отвратительной, шаблонной завязки, Исаяма каким-то образом смог вырастить вполне добротную историю. ну и по мелочи: Подписываюсь. А совсем хорошо было бы если бы умер он в самом начале. Я серьёзно. Он их в первой главе ввёл. Так что претензия, мягко говоря, странная. Они тоже с первой главы, и в одиночку это про Микасу и Леви, остальные с большим трудом. Сёнен в жанрах с первой главы. Но я в любом случае, не вижу в гигантах "типичного сёнена", ну вот ни капельки. Неужели то что есть, хуже ночи живых мертвецов или резидент ивела, чем бы гиганты и были, развивайся всё как вы предлагаете?

По-моему как раз наоборот, пафос и наигранная драма были в начале, смотрел с огрооомным трудом, что аниме, что мангу, а вот где-то с учебки, когда начали раскрывать остальных персонажей, манга начала становится всё лучше, ну и сейчас весьма достойно идёт.

Наверное. Но я неплохо знаю русский, английский и испанский евафендом, так что думаю, что как минимум картину "кто, кого, с кем и почему шипперит" вижу более полную. И опять же если говорить о общественном мнение, К/С всегда в выигрыше. Да и в каноне сериал и ЕоЕ, пожалуй тоже. Вот это "подросток" и "любимая девушка" -- это всё так расплывчато в плане возраста и того, что значит "любимая", но я всё же не думаю, что к четырнадцатилетним подросткам, одноклассникам, между которыми за год так ничего и не было, такое применимо. И главная проблема, опять же, это то, что личность Аски -- была не важна, Синдзи нужна была помощь, не Аска, потому все доводы и оценки фэнов, строятся на пустом месте, исключительно из-за желания шипперить.

В одном, ты хочешь сказать? В остальных либо все вместе, а во время К. сначала только Рэй, потом присоединяются Юй и Каору. Та самая соломинка, при этом, он даже не думает после, о том что с ней случилось, только о том что его одного оставили. Почему? Там же здорово исказился образ важного для него человека, и страхи его, в её отношении, подтвердились. По-моему наоборот, но такую ошибку многие допускают. А я никого конкретного ввиду и не имел, целью ответа, скорее было желание -- объяснить, заблуждения принятые в рядах большинством а/с'фанов. А они-то как раз так и думают. По идее, будь там действительно чувства, которым эта тема посвящена, они бы должны были как-то, ну я ни знаю, помешать удушению свершиться, что ли. А если всё же не помешали, то может стоит уже начать подозревать, что и любви-то не было или она была настолько низкой и мелкой, что порочит саму себя? Пожалуй, именно это, всегда было для меня, главной причиной не любить этот пейринг.

Нельзя. Он не думал о ней, ему нужна была помощь, а не Аска. Потому -- нет. Злость или бытовые ссоры, между сформировавшейся парой -- это одно. Когда мальчик, душит свою одноклассницу, потому что она не делает, что ему нужно -- это не любовьвойна и прочие сопли которые а/с'фаги себе воображают, а признак нервного срыва у мальчика, причём попавшая под раздачу одноклассница там даже близко не причина.

Я не понимаю. Обоснуй, хоть как-то. Я могу понять, что у них было что-то в сериале, но в еое это что-то(похоть, со стороны Синдзи, чувство собственника со стороны Аски) обратилось во взаимную неприязнь, всё что их в еое связывает -- одна сцена в палате 303 и концовка где Син её душит, а после того, как она повторяет жест Юй, вспоминает причину возвращения и то какой ценой вернулся и перестаёт. Всё.

Shin Evangelion Gekijouban:|| Последний знак читается, как "реприза", собственно -- это название фильма и висит эта надпись там с выхода Q.

Я чувствую что это должно быть именно здесь:

Прошёл год, а сюжет сдвинулся лишь на пару шажков, но последняя глава, мне лично, очень понравилась, такая-то офигенная Присцилла: давненько так эта манга не радовала. Но Яги всё-таки слишком тянет, будь манга еженедельной, ещё куда не шло, но для ежемесячника -- просто непозволительно.

Первая половина третьей главы, они её вообще выкинули. Не, это сценка где Энни предлагает потренировать Эрена, конец семнадцатой главы.

В последней серии -- хоть она и хороша -- стала видна, как мне кажется, не столько нехватка бюджета, сколько времени, потому что такое: и то что было на седьмой минуте, это не из-за бюджета, а потому банально не успели подготовить материал перед показом, так что рекап, в следующей серии, им как глоток кислорода утопающему, необходим. Ну и на BD(вся инфа о выходе тут), я думаю, многое допилят, может даже те пресловутые статичные кадры заменят на анимацию, ну и хотелось бы чтобы в арку тренировки, добавили сцену с Энни/Эреном и первую драку с Жаном, хотя эпизод с Энни, могут и как флешбек, в следующей арке показать.

У нас видимо разные представления о точках. Даже в еое была более жирная точка.

Кстати, миленькая последняя глава: И всё-таки изик, начав чуть лучше гос 2, прокачал рисовку, до уровня едва ли не выше Садамото, с просто немного другим дизайном.

Согласен, но у него и нет причин так сильно менять относительно, начала манги, так как он абсолютно в той же ситуации. То есть это его решение, в конце главы, пришло из ниоткуда. Если это реинкарнация, то почему нет Юй и Гендо? И если они не вернулись, то откуда взялся Синдзи? А если это пересозданный мир без ев, то почему они мертвы? И откуда там окаменелости сериек? И вообще где логика? А с чего, никак несвязанной с ним тётке, отдавать какому-то пацану, крестик своего, опять же, не понятно, когда и почему, погибшего отца? Это всё в к вопросу о точках и открытых концовках.

По крайней мере, без таких мега роялей закончилась, это важней. В конце концов, что толку от вынесенных уроков, если они даются, как ачивка, с которой он автоматически начал своё перепрохождение, и главный вопрос, как не помня прошлых событий, он умудрился что-то вынести? Дешево это всё. И вообще, меня бы полностью устроило, если бы манга закончилась на двенадцатой странице 94(b).

Арка Троста закончиться в следующей серии, так что -- да, должен появиться, хотя на какой-то экшен в ближайшие три серии, после Троста, рассчитывать не стоит, но зато станет понятней обстановка за стеной и про гигантов расскажут.