Nazgul

Ну.... в такой формулировке, наверное, да. В сериале имеет место более острый психологический надлом героев. Причем это действительно никак не "разбавляется" любовной линией или юмором. И все же, в ДДБ затронуты не менее важные проблемы, просто акцент на них делается не столь сильно. Но честно говоря, оно и к лучшему. Если бы это было еще одним крышесносительным психодепрессивным замутом... бррр... нетушки, не хочу больше депрессняка! Светлой грусти, печали - ок, без этого там не обойдется, но все таки пусть End в ДДБ будет чуть более happy!!

2SiC Мне кажется, каждый пишущий на этом форуме должен четко отдавать себе отчет, о чем он пишет - о том, какие герои МОГЛИ бы быть, или о том, какими они БЫЛИ. Весь сериал - это подробное изложение определенных изменений в характере главных героев. Изменений. Анно начал это все делать только потому, что сам смог запустить эти изменения в собственной жизни. Мы можем обсуждать тот уровень, на котором развитие персонаже было остановлено концовкой сериала. Тогда, например, вообще бессмысленно говорить о каких-то парах, кроме женатых или любовников. Никаких вариантов С+Р или С+А не было. И на том уровне развития отношений и быть не могло! Потому что Синдзи тормоз, Рей все еще слишком холодна, а Аска - слишком высокомерна. Но мы также можем и порассуждать о том, что могло бы произойти в дальнейшем с нашими героями, если бы, скажем, сериал оканчивался только оригинальными эпизодами 25-26, а EoE не было бы и в помине. Ну или как могли бы развиваться отношения героев, например, в альтернативном мире, созданным Синдзи в своем воображении в эпизоде 26. И вот тут-то как раз можно говорить о том, что несмотря на изначальную природу "тормоза", Синдзи мог бы стать более общительным за счет отношений с Рей. Как потому, что даже самые стеснительные товарищи на фоне такой, как Рей, перестали бы напрягаться и нервничать. Так и потому, что любовь имеет свойство выбивать тормозные колодки и прочие комплексы лучше всяких других средств.

Вот именно. Кто-то неграмотный назвал ее альбиносом - и понеслось... У нее просто бледная кожа, вот и все. Глаза у нее красные, верно. Однако, по-моему, этот цвет скорее символизирует цвет крови, нежели то, что она - альбинос.

Это в ДДБ нет переживаний? Однако! Я, конечно, допускаю вариант, что у кого-то в жизни может быть много подобных переживаний личного плана - так что это действительно кже кажется обычным. Но там и помимо есть много другого.

Поясни. Что ты понимаешь под "обычным"? В NGE необычный персонаж только один - Рэй. Всех остальных в жизни - дофига. Лично знаю девушку с 100% характером Аски. Но эта самая "обычность" ничуть не мешает получать огромное удовольствие от просмотра.

А почему бы не допустить возможность того, что, находясь в теле человека, ангел, т.е. Лилит, смогла начать чувствовать также, как это может человек? Более того, при углублении в суть вопроса (по-моему, самого запутанного в сериале) появляется много других проблем - исходя из имеющейся у меня информации, в Еве-00 также была душа Юй, точнее, душа ее клона. Не помню, в каком факе это прочитал, но суть сводилась к тому, что Юй целенаправленно хотела пожертвовать своим телом, чтобы заключить душу в Еву-01. Чтобы ее сын впоследствии смог пилотировать Еву. Но предварительно этот вариант был опробован на ее клоне, чья душа перешла в Еву-00.

Скажем так, медленный сон не просто "часто забывается", его просто не помнишь. Никогда. А вот быстрые сны - вот их человек может помнить после пробуждения. Правда, они тоже после этого быстро забываются. Сегодня мне впервые приснился сон, что называется, по мотивам. Точнее, мне приснился ДДБ. К сожалению, там не было Рей :( Да и вообще никого из оригинальных Детей. Там был я и еще много (человек 10) других. И мы сражались с Ангелом, почему-то правда без Ев, голыми руками так сказать. А потом мы съели то, что от него осталось. По виду и вкусу, кстати, почему-то напоминало... барабанна дробь... салат оливье! Правда, ощущения впитывания силы были все же неприятными - эдакая высокоамплитудная дрожь по всему телу. До второго Ангела я не дошел, меня успели разбудить. Хотя тот должен был быть более серьезным - это был Ангел битвы (типа, главнокомандующий). Мда.

Да не любил он ее! Это была привязанность. Которая могла бы перерасти в любовь, но времени не хватило. Детям же по 14-15 лет, в это время если ты занимаешься каким-то делом вместе с красивой девушкой (кружок по вышиванию крестиком, пилотирование боевых роботов - не суть), если твое общение с другими девушками практически не имеет места (либо оно сравнительно мало) - то это даже к гадалке не ходи, 100% рано или поздно тебя начнет к этой девушке тянуть. Причем чем дальше, тем больше. У Синдзи это было выражено более сильно и начало происходить более быстро - потому что у него в предыдущей жизни не было человека, к которому он мог бы привязаться.

Некоторые аниме в архивах есть здесь. Если воспользуешься поиском, можно много чего найти. Правда, большинство ссылок быстро умирают...

Мда. Наконец-то сегодня посмотрел второй раз EoE. Блин. Вот уж вроде знаю кучу инфы по NGE, а все равно при просмотре не успеваю понимать полную смысловую взаимосвязь и значимость примерно половины фраз во второй половине эпизода 26... Приходится анализировать постфактум. Мне кажется, подобной взаимосвязи нет. При создании первых серий, я уверен, Анно и Ко лишь в общих чертах представляли, что будет дальше. Вон, манга так до сих пор выходит. Мне кажется, видение в первом эпизоде было включено с целью обеспечить нужную реакцию Синдзи, когда к Еве подкатили носилки с Рей. Что же касается конца ЕоЕ... да, ситуация похоже. Но, во-первых, ее образ в тот момент присутствовал почти повсеместно. А главное - по-моему, это было прощание. Она пожелала ему удачи в новой жизни. И сказала "Прощай". Пусть и не словами. Кстати, вы заметили, что в первом эпизоде был единственный случай использования "открытого" контактного комбинезона пилота (с оголенными плечами)? Иначе было бы достаточно сложно передать факт тяжести ранений Рей. Причем тот факт, что Синдзи полез в Еву-01 вообще в одежде как-то никого не волновал. Но, конечно, не согласиться нельзя - Рей в открытом комбинезоне с перебинтованными ранами выглядит впечатляюще...

Самое интересное бывает тогда, когда ты пытаешься честно ответить сам себе - за что же тебе нравится Рей. Моя привязанность к Рей вначале объяснялась предельно просто - красивая девушка, при этом с черезвычайно интригующим характером. Позже, когда начали раскрываться детали ее жизни, этот интерес перешел в другую тональность: жалость. Потому что у нее не было ничего того, что делает других подростков счастливыми. А самое главное - у нее не было возможности любить и быть любимой. Одиночество подобного рода, на мой взгляд, - самое страшное, что может случиться с человеком. Поэтому я всей душой более за нее. Было обрадовался, когда Синдзи открыл ее капсулу после битвы своими руками. Она даже улыбнулась! А потом этот засранец опять перестал обращать на нее внимание... Собственно, всю второую половину первого просмотра сериала я ждал, когда же Рей начнет чувствовать мир больше, чем она делала все это время. Увы. Бальзам на душу пролился только после прочтения первых глав ДДБ... чтобы потом опять все вернулось на круги своя. Мне кажется, притягательность образа Рей для многих заключается именно в том, что мы (мужчины) чувствуем себя в силах сделать ее счастливой. Лично для меня это едва ли не самое важное в отношениях с девушками - если ты этого не чувствуешь, то полюбить девушку точно никогда не сможешь.

Мне кажется, здесь как раз можно. Дело ведь в чем - Анна не говорила явно лжи, так бы ей никто не поверил. Она явила всем гораздо более опасную штуку - полуправду. Являлась ли Рицуко нечеловеком? Да. Но не монстром. Воскресил ли Фуюцуки Гендо? Да. Но Ф. мог сделать это только для него, как я понял. Служат ли SEELE Ктулху? Да, но только Гендо не служит им - он ведет свою игру. Вот именно последнее самое важное. Позиция Гендо вроде бы такова: он не хочет, чтобы человечество попало под чью-то власть. Но тогда из его противостоянии с SEELE следует, что они-то как раз хотят именно этого.

ППКС :) Не смерть. А переход на новый уровень существования. И более того - комплиментация по SEELE не произошла! Синдзи и Аске, как ни крути, придется выступить новыми Адамой и Евой. Он как бы... ммм.... сорвал пробку с комнаты Гафа, которой стала, по сути, вся Земля. Если бы все шло по плану SEELE, то никто бы не смог обрести человеческое тело. Мне кажется, это критично - как бы порог, граница. Либо все вместе - и сверхсущность. Либо хотя бы один порознь - и тогда все могут быть порознь. Если захотят.

Это верно. Но как справедливо было замечено, тот кто находится в Еве, способен пережить Удар. Синдзи пережил. Вопрос в том, достаточно ли осталось от Евы-02, чтобы "укрыть" Аску. Тем не менее, я все же придерживаюсь версии воскрешения. Точнее, версии того, что Синдзи захотел видеть рядом собой Аску. И будучи в тот момент Творцом, это желание автоматически реализовалось - тело Аски было воссоздано, ее душа вернулась в новое тело. Но! При этом мне кажется, что если бы сама Аска не хотела вернуться - ничего бы Синдзи не смог сделать. Он же не мог остановить процесс комплементации, он мог только частично направлять его. Если бы Аска захотела оставаться частью единой сверхсущности, хрен бы он ее оттуда вытащил. Свобода - это то, на что ни один Творец не может посягать.

Все верно. Но это ДАГОН НЕРВа. Который так и не удалось сделать стабильным. А один из членов SEELE говорил о том, что ему-то как раз удалось получить стабильность. Отсюда вывод - у SEELE есть свой ДАГОН. Хм.. но ведь насколько я понял, SEELE Ктулху нужен живой! Они же вроде как собирались его возвести на трон Бога и служить под его началом, разве нет? И в чем не следует верить Аннушке?

Да не сочтут это оверквотингом, но имхо прекрасным ответом будет (за точность не ручаюсь, цитирую цитату): "В общем, на мой взгляд, искать идею и смысл в "Евангелионе" имеет смысл (извиняюсь за тавтологию) только в своем разуме, в своей душе. Ни на каких сайтах-форумах тебе не объяснят, ЧТО именно ты должен был увидеть в "Евангелионе", и почему. Ты должен увидеть это сам. Решить все только для себя." (с) langley

Согласен. Но... много неувязок и у "научного" подхода. Кто наложил ей бинты? Как она оказалась вне контактной капсулы? Как, вообще говоря, она выжила, ведь по всем правилам должна была погибнуть если не от физических ран, то от болевого шока (Еву-то разорвали на куски)? Хотя... можно с той же уверенностью предположить, что Ева также распалась на части и Аска выползла из нее на берег. А бинты.... ну, в контакной капсуле была аптечка :)

Аналогично. Народ в непонятках, что интересного может быть в мультиках "про монстров и героев"...

Мне все же кажется, что Аска сама ничего сделать не могла. Она, как и все на Земле, либо погибла от ран, либо тело ее распалось при комплементации. То, что Синдзи и она оказались на берегу моря ЛСЛ - целиком и полностью заслуга Синдзи. Это он вернул ей тело. И дело не в том, что она - бонус. Просто фишка комлементации в том, что тот, кто оказался в ее центре, может ей управлять! Де факто, этот человек становится демиургом, почти равным по силе творения Богу. Именно поэтому Гендо хотел стать таким человеком. Душа Юй высободилась из Евы ровно также, как души остальных людей высвободились из их тел.

Разумеется. Это Аска. Ее и только ее душа. Но и Мисато, и Рей оставили в его душе определенный след. И поэтому во внешнем образе Аски он невольно, подсознательно воплотил их черты - вспомните, он же до самого конца не мог понять, что он хочет. Он хотел иметь рядом близкого человека, таким оказалась Аска. В первую и главную очередь. Anyway, это все лишь размышления на тему, может быть, Анно и не имел ввиду ничего такого. Затем чтобы сделать новый мир, в котором он и Юй были бы счастливы. Которому не грозило бы уничтожение Ангелами. И т.д. Тем более, что у него просто не было никакой другой возможности высвободить душу Юй из Евы и вложить ее в новое тело.

Именно такой она все чаще становилась к концу книги. Особенно после получения известия о том, как погибли ее родители. Она по-прежнему может быть сверхэнергичной и бесстрашной, но меланхолия и черная депрессия все чаще преследуют ее.

Ага, а представляешь, каковы было тем, кто в первый раз наткнулся на это года полтора назад? Когда половина уже была, а вторая только начинала появяться... Не думаю. Использовать эту способность для помощи друзьям - уже было. Использовать для удара по SEELE - не получится, они не хуже Гендо знают, чем это чревато, а он хоть и знал его имя, но мог противостоять. Хотя Фуюцуки не смог - но может, он просто был застингут в расплох?

Ага, жив-здоров, вот только какое время года было - не помню, чем занимался - не помню, где жил - не помню. Помню что смотрел

Хм, тут маленькая неувязка: SEELE, насколько я помню, говорила об альтернативном NERV'у проекте ДАГОН. Т.е. они не обязательно клоны Рей. И кстати, я не помню прямого упоминания SEELE других Эйдолионов, кроме управляемых Детьми. С другой стороны, захват существуюших Ев силами SEELE кажется маловероятным, а без других Евангелионов они не то что с Евами Детей, они с самими-то Детьми не факт что справятся.

Нет. Эта линия обыграна иначе.