Mitea

Как показывает практика Синдзи, память пилотам даже при неудачной поездке на Еве отшибает. Но от того что Синдзи позабыл свой первый бой, он на сутки моложе не стал. Впрочем, о побочных эффектах смены тела в Ребилде пока ни слова и в контексте обсуждения текущей даты, оно действительно не важно.

Первый фильм, первый запуск Евы-01: 伊吹マヤ コミュニケーション回線、開きます。 Майя: Открытие коммуникационных линий. 　 ルート１４０５まで、オールクリア。 Пути до 1405, чисто. 　 シナプス計測、シンクロ率４１．３％ Измерение синапса, синхронизация 41.3%. 赤木リツコ プラグスーツの補助も無しに？すごいわね。 Рицуко: И это без помощи комбинезона? Круто. 伊吹マヤ ハーモニクス、すべて正常値。暴走、ありません。 Майя: Все гармоники в норме. Боусоу нет. Спрашивается: ну и зачем Майя выслеживает боусоу и отчитывается о его отсутствии, если это не глюк, а фича?

Почему мистическим? При глюках в системе, отвалиться может все что угодно. В том числе и передача данных в командый центр.

Берсерк, АКА "боусоу", AKA 暴走 - это такая хрень, наличие отсутствия которой в первом фильме подтверждается на стадии синхронизации. Сразу после подтверждения того, что с гармониками никаких проблем нет. Уж не знаю почему одно и тоже слово во время синхронизации переводят как "возбуждения", а во время боя как "берсерк". Но по контексту Берсерк - это такой глюк, который специально отслеживают и подавляют. А Зверь - это так и задумано. Никто не говорил что пилот был в отключке. А то что записи пропали и пилоту память отшибло - ну так глюк же. Да еще в технике подключенной к мозгу пилота.

Или рельсы - это четвертая серия. В которой Синдзи слушал плеер, да катался на поезде.

Это тушка вторая по счету. Но старые клетки заменяются новыми и без всякого клонирования. Считать все же надо не возраст тушки, а возраст ее обладателя. В сериале первое появление Рей - 2010 год.

Офф-сайт - фильм называется "ＴＨＥ ＥＮＤ ＯＦ ＥＶＡＮＧＥＬＩＯＮ". Это я к чему - японцам просто нравится писать капсом. Уж не знаю почему.

Ты либо сабы включи, либо колонки. О том что это 06 - говорят открытым текстом.

Если не ошибаюсь, это Марк-6. Хотя, да, дизайн содран с 01.

Не, не, возраст Рей в первом фильме назван четко - 14 лет. А она и Синдзи явно ровесники, так как одноклассники. Если конечно не считать что Синдзи учился по два года в каждом классе.

Ты нить разговора потерял. Изначальный вопрос был о том, зачем туша Лилит нужна Рей. К тому времени как она полезла за тушей, Рей уже действовала не по плану Гендо. С чего ты взял что Гендо нужна туша Лилит - это отдельный вопрос. Я его за использованием таковой чего-то не замечал. С того что с точки зрения ТУ, единственная разница между Лилит и ее клонами сводится к требованию оригинального Копья. Это я про то что есть два варианта модификации ДНК. Первый - копипаста. Берем ДНК человека и тупо вставляем в ДНК Лилит. Толку от этого никакого, так как в ДНК человека ничего интересного для проведения ТУ не наблюдается. Проверено Гендо, который запихал в себя Адама, а большого бума не получил. Второй - написать нужные части кода ДНК самому. В таком случае информация в ДНК, к наследственности никакого отношения не имеет. Генетик ведь эту информацию из головы взял, а не из спермы/яйцеклетки. А раз информация в ДНК никакого отношения к наследственности не имеет, она в рамках этого обсуждения абсолютно не интересна. Ну, ты же кажется настаивал на том, что во фразе "мы создали человека подобного Богу - Еву" имелись ввиду бездушные модели. Вот я и говорю что с точки зрения Синдзи под словом "Ева" подразумеваются только современные, одушевленные модели. Его ведь о других смыслах слова "Ева" никто не проинформировал. Так как Рицуко обращается к Синдзи, а не к Гендо, слово "Ева" она должна использовать в том смысле, который понятен Синдзи. То есть смысл ее фразы "Синдзи, известные тебе модели Евы - это люди, подобные Богу". Ну а что они люди в телесном, а не духовном смысле - из слов Рицуко никак не следует. Наоборот, после слов "да, это люди" идет разъяснение "изначально Евы были бездушны, но мы поместили в них души людей". Вот если бы Рицуко говорила "изначально мы клепали Евы из Адама, но потом добавили гены людей" - тогда другое дело.

Неа. Сначала вылезла Лилит, протянула лапки к 01 и обратила мордашки серийников в копии Рей. И лишь после этого Копье слилось с 01. То есть это уже ритуал от Рей. А про то как именно Лилит должна использовать Копье в ритуале, никто и не говорил. Он собирался использовать Серию, которая клоны Адама. Но да не суть. Главное что Копье почему-то считается полезным дополнением к Ритуалу. Туша у него была и до смерти Табриса, и после смерти Табриса. Так что к вопросу "зачем ему туша и нужна ли она вообще", это никакого отношения не имеет. Смотря что считать за не 100% клон. То что премесь ДНК человека снижает системные требования ТУ до "нафиг нам истинное Копье?", это как раз ровно такая же бессмыслица как и пароль на органах Лилит. То что целенаправленная доработка ДНК молотком и напильником может снизить требования к ТУ - это конечно вариант. Но тогда ДНК опять превращается в кислоту с непроизносимым названием. Впрочем, если у Нерва и Комитета такие крутые генетики что могут менять сценарий ТУ, непонятно зачем им вообще все эти заморочки с Копьями, Адамами и Лилит. Записали бы в сценарий "по достижении Адамо-Лилитом половой зрелости, происходит большой бум" и дело с концом. Ладно, для Синдзи Ева была моделью роботов которые стоят в ангаре и в которые зачем-то запихивают души всяких там Юи. Не суть. Главное, что о тех первых Евах которые на свалке лежат, ему никто не говорил. Что касается откровений, единое определение того, что такое "человек" есть только в биологии. То что в других областях под "человеком" все подразумевают одно и тоже, никто не обещал. Например, Рей считает Каору человеком. Синдзи Ангелом. И они так ничего друг другу и не доказали. Тоже самое и тут. Если Рицуко говорит "это человек подобный богу", а Синдзи говорит "это с чего вдруг?" - возможно у них просто определение человека разное.

Вот за Копьем прилетевшим в ритуал Киля, Рей и пошла. Почему Киль и Рей потом дуэтом работали - это другой вопрос. Копье тут при сценарии Лилит+Адам+Копье. Почему-то Киль считает что самый кошерный ТУ получается при использовании Копья. Рей вполне может разделять это мнение. А то что в сценарии Гендо была нужна туша Лилит - никто и не говорил. Гендо мог полезть в Конечную Догму и просто по соображениям "это самое защищенное место Геофронта. А то еще пристрелят посреди ритуала". В качестве защиты от дурака, на орган проведения ТУ поставили пароль. Пароль записан на истинном Копье. На копии органов, пароль ставить было некому. Ничуть не большая бессмыслица, чем необходимость рисовать в небе Сефирот и прочую каббалистическую фигню. Да к чему бы оно там не относилось. Никто из людей гонять Табрисов своим АТ-полем не умеет. Разве что после пересадки в тело Евангелиона. И да, не надо про признаки жизни Лилит. Ей и клонов Адама в лице 00 подносили, и самого Адама мимо носа таскали, реакции ноль. Слово "контекст". Воспитанные люди употребляют слова в том смысле, который известен собеседнику и понятен из контекста. До недавнего времени Ева для Синдзи была моделью роботов, стоящих в ангаре Нерва. А о том что обглоданный скелет 10 летней выдержки - это оказывается тоже такой Евангелион, ему сказать забыли. С тем что Рей на Юи похожа никто и не спорит. Но так и Кадзи на папу Мисато похож.

Можно и не ходить, тем более что его ритуал Лилит в себя не включает. Но истинное Копье сейчас у Киля. Впрочем, насколько совпадали планы Киля и Рей, и кто из них кому подыграл - это уже другой вопрос. Могу, но это будут домыслы. АТ-поле конечно свет души, но человеческая душа почему-то светит с такой мощью только в теле Ангела. Например, в теле Евангелиона. Светить также в теле человека, у души почему-то не получается. Что касается человека, если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка - вероятно, это утка. АТ-поле есть. Голубой спектр и левитация в Энде есть. Если говорить о видовой принадлежности, то это очевидные признаки Ангела. Другое дело, что персонажи не совсем о видовой принадлежности говорят. Вон, тот же спор о том, был ли Каору человеком никаких ссылок на "а у него половина ДНК человеческая" не включал. Просто "он был Ангелом!", "ой, да что ты говоришь. А может он был таким же человеком как и ты?". Ты не путай разговорную речь и научный доклад. О бездушных Евах, паровых автомобилях и ламповых программируемых калькуляторах помнит только парочка олдфагов. А молодежь без специальных пояснений в жизни не догадается что ты имел ввиду не привычную, современную модель Евы (автомобиля, компьютера) а ведро с гайками лежащее на соседней помойке. Более того, даже когда ты молодежи покажешь это ведро, она все равно не поверит что это Ева (автомобиль, компьютер) а не ведро с гайками. Поэтому в разговорной речи Ева и прототип Евы из 2000 года - это совсем не одно и то же.

Затем что тогда можно провести кошерный ритуал Лилит+Адам+Копье. Вот чем он кошернее ритуала без Копья - надо у Киля спрашивать. Юи, если что, работала на Seele еще когда Гендо получал по морде в пивной. Но да я сразу написал, что это домыслы. Почему подходит отпрыск Лилит, а сама Лилит работать не хочет - никто и нигде не объяснял и даже не намекал. И много в сериале людей, способных создать АТ-поле равное по мощи полю Табриса? Если судить по способностям, то у нее именно что кислота. Незнаю как ты, а я говоря о стакане воды, обычно не имею ввиду дистиллированный лед с температурой -30 градусов по цельсию. И уж тем более не ожидаю стакана пара. Хотя, формально это тоже вода. Аналогично и с ламповыми ЭВМ. Может они когда-то и были компьютерами. Но теперь являются таковыми только формально.

1) Высока вероятность что пилот перешел на сторону противника. Так что, пусть лучше с этим противником и помирает. 2) Аска мешается у Рей под ногами. Но это так, гадания на кофейной гуще.

Копья у серии - китайская подделка. А на Лилит стоит антипиратская защита и работать без лицензионного ключа, то есть истинного Копья она не хочет. А клоны Лилит почему-то работают без ключа. Может потому что Киль и Гендо договорились с их ОС в лице Рей и Юи. Но это уже домыслы. Да без разницы. Если Ангел может начисто переписать свою ДНК, значит ДНК - это не наследственная информация (какая там наследственность, если все уже по три раза переписано?), а просто кислота с непроизносимым названием. И никакого интереса для этого обсуждения не представляет. И мы создали свою машину на основе двигателя внутреннего сгорания. Это был автомобиль. Внутреннего сгорания? Да, представь себе. В планах Леонардо да Винчи автомобили, страшно подумать, были на пружинках. Но потом мы додумались присобачить к ним бензиновый моторчик. Круто, правда? И мы создали машину на основе интегральных схем. Это был компьютер. Интегральных схем? Да. Изначально компьютеры собирали из отдельных полупроводниковых деталей. Но потом люди додумались собрать все это безобразие на один кристалл. Никто и не говорил что то что под Евой подразумевается сейчас и то что под Евой подразумевалось 15 лет назад - это одно и тоже.

Потому же, почему истинное Копье в Лилит засунуть можно, а всякие китайские подделки носимые Серией нельзя. Так сказал режиссер. Как там Лилит разбирается где оригинал, а где китайская подделка - режиссер почему-то не объяснил. Неудачный пример. Людей от Лилит отделяют тысячи поколений, в которых были тысячи мутаций. Но никакой особой разницы в генах как раз не наблюдается. Как был один вид, так и остался. Люди даже на прародительницу похожи, разве что ростом по меньше и пузо не такое большое. Но это смотря у кого. Ангелы скорее всего прямые потомки Адама, так как в размножении чего-то не замечены. Тем не менее, не похожи не то что на прародителя, а даже друг на друга. И без специальной подсказки никто и не догадается, что это оказывается представители одного вида. Эк ты интересно переводишь. Я так тоже могу: シンジ：ヒト…人間なんですか!? Синдзи: Человек? Люди? リツコ：そう、人間なのよ。本来魂のないエヴァには、人の魂が宿らせてあるもの。 Рицуко:Да, люди. Новая мысль: В изначально не имевшей души Еве, теперь поселилась человеческая душа. リツコ：みんな、サルベージされたものなの。 Рицуко: Новая мысль: Все salvage, тобишь спасены. И так, Рицуко зачем то помянула что все спасены. Вероятно, имелось ввиду что в Токио-3 открылась новая церковь и все ее прихожане спасутся в господе нашем, Иисусе Христе. Алилуя! Кто сказал "по контексту под "всеми" имелись ввиду только души Ев"? Ничего про контексты не знаю. Одна фраза - одна мысль, фразы между собой никак не связаны. Вторая фраза Рицуко, продолжение мысли высказанной в первой. "Да, это люди. Я имею ввиду, мы же запихали в Евы человеческие души. Кто тогда Евы, если не люди?". Было бы иначе - Рицуко явно укзаала бы на смену темы разговора. Зачем плодить лишние сущности? Если внешность А - магия, то и внешность Б - магия. А 01 не похожа на Рей, потому что магия была разная.

Не придирайся к словам и опечаткам. Важно. Киль хочет провести ТУ, для которого нужны Лилит и Адам. Лилит у Киля есть, но так как Копье утеряно - использовать ее он не может. По этому, он заменяет Лилит на ее клона, Еву-01. Гендо опять же хочет провести ТУ, а именно запретное слияние Лилит и Адама. Лилит и Адам у него есть, но опять же нет Копья. Как и Киль, не имея Копья, он не может использовать тушку Лилит и должен чем либо ее заменить. По этому он сует Адама в Рей. Кем в таком случае получается Рей? Правильно, клоном Лилит. Точно также как и 01. О чем изначально разговор и шел. Если же Рей все же не клон Лилит, кого и с кем собрался сливать Гендо? Тушка Лилит ведь без Копья абсолютно бесполезна. "Евы сделаны из того же теста что и я" © Каору, 24-я серия. "Адам - наш прародитель" - он же, там же. Про то что в роду у Ангелов и в частности Табриса был кто-то помимо Адама, никто, ничего не говорил. Откуда у них гены отличные от Адама возьмутся? "Я думаю, мы завершим проект, использовав клона Лилит, Еву-01." © Киль, Энд. Ладно, ладно, если буквоедствовать, 分身 【ぶんしん】 (n,vs) parturition; delivery; one's child; branch; offshoot; one's other self; (P); EP. То есть, дитя Лилит. Кстати, тоже самое слово, которое Каору использует для Евы-02. А про помесь человека и Ангела - ты путаешь. Говорили что в изначально бездушную Еву, вложили человеческую душу. Но про гены никто, ничего не говорил. А про то что Рей - не чистый клон Лилит, тоже никто не говорил. Гендо по крайней мере на чистоту не жаловался, и утащить у Киля 01 не пытался. Что касается преображений, никакой там "определенной степени". Ева-00 превратилась в Рей целиком. Лилит превратилась в Табриса, с которым вообще никогда не контактировала. Первый Ангел и последний - это личности немного разные. Вон, даже руки Синдзи видоизменяли, хотя он генетическим материалом с Рей вроде не обменивался. Или я какой-то хентайный эпизод пропустил? Откуда Ангелы берут свою внешность - это конечно вопрос, но уж явно не из генов. Слишком уж радикальные метаморфозы им доступны.

Важно. Киль хочет провести ТУ, для которого нужны Лилит и Адам. Лилит у Киля есть, но так как Копье утеряно - использовать его он не может. По этому, он заменяет Лилит на ее клона, Еву-01. Гендо опять же хочет провести ТУ, а именно запретное слияние Лилит и Адама. Лилит и Адам у него есть, но опять же нет Копья. По этому он сует Адама в Рей. Кем в таком случае получается Рей? Правильно, клоном Лилит. Точно также как и 01. О чем изначально разговор и шел. Если же Рей все же не клон Лилит, кого и с кем собрался сливать Гендо? Тушка Лилит ведь без Копья абсолютно бесполезна. Лапки Икари-куна, из которых росли мордашки Рей - это тоже не совсем физические законы. Я и не спорю что это такое колдунство. Я говорю лишь о том, что внешность Ангелов имеет весьма малое отношение к генетике. Даже если и 01, и Рей по маме Лилит, это вовсе не значит что обе дочки должны быть 80 метров ростом. Кстати, 15 потомков одного и того же Адама, тоже друг на друга совершенно не похожи. Хотя, вроде папа у них один и тот же, а мамы вообще нет. Но спектр был голубой.

Ну Киль вот ломится к 01 и не жалуется. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Мы вроде про тождественность эмбриона истинному Копью говорили. Напоминаю, что без этого Копья, тушка Лилит из ритуала исключается ("мы посеяли Копье, придется обойтись без Лилит" © Киль). И это Копье не заменить ни его копиями, ни серийниками. Ну а если нет Копья, значит надо менять Лилит на ее клона. У Киля для этого 01, у Гендо Рей. Что касается Каору, он сам и сказал что по папе Адам. Как впрочем и все остальные Ангелы, от которых обычно оставались здоровые такие трупы. Вот только Копье этими трупами явно не заменяется. Адам. Табрис. Найдите десять отличий. Но да не суть. Сколько гены Гендо и Юи не скрещивай, метаморфа способного по настроению превращаться в Гендо и Юи не получишь. Максимум выйдет Синдзи, немного похожий на маму с папой. Что касается Серии, физического контакта, а значит и обмена генами не было. А так то я не спорю, что они не просто так, а под руководством Лилит трансформировались.

Сериал - "Пошли. Настал тот день, ради которого ты рождена, Рей. Да. И вот... начинается комплементация человека через Содействие.". Энд - "Начнем, Рей. Сними свое АТ-поле, открой свое сердце. Откажись от своего тела, и освободи свою душу... и объедини все души мира в одну.". Кстати,в оригинале нигде не сказано что речь идет о поле и теле конкретно Рей. Ну и для запретного слияния Лилит и Адама, Гендо сует Адама именно в Рей. Как по словам, так и по действиям, юзает Гендо именно Рей. Что касается Копья, для применения в ритуале тушки Лилит, нужно истинное Копье. Даже его копии не подойдут. Крайне сомнительно что его может заменить какой либо из Ангелов. Тем более, что запастись взамен утерянного Копья, кусками Табриса - не составляло для Киля никакой проблемы. Это было бы объяснением, если бы серийники изначально были красноглазыми. Но они меняют внешность прямо в процессе ТУ. Аналогично и с Лилит - она без всяких проблем превращается из Рей в Каору и обратно. Можно даже в Рей и Каору одновременно. И что-то я не заметил рядом с ней бригады генетиков, вводящих ей гены сиамских близнецов.

В плане ТУ точно такая же. Киль юзает 01 (Лилит)+сериек (Адам). Гендо юзает Рей (Лилит)+Адама. А то что Рей улетит юзать Лилит и 01 - в его планы явно не входило. Ну а что касается внешности Ангелов, она к ДНК никакого отношения не имеет. Вон, красноглазые серийники - чьи клоны? Неужели, Киль втихаря создал пачку Евангелионов на основе генов Рей?

Ага. Не хотелось бы, но в принципе можно. "Мы потеряли Копье Лонгиния и из-за этого мы не можем использовать Лилит для продолжения проекта. Я думаю, мы завершим проект, использовав клона Лилит, Еву-01. Это сильно отличается от сценария SEELE."

Затем, что Тодзи одну ногу отрубили. А в манге и вовсе убили. Если уж Аска идет по его сюжетной ветке...