Mitea

Еще раз - в первый раз Рей села в 01 в 14ой серии - об этом сказанно открытым текстом. <SYNC Start=847602> <P Class=ENCC>Итак, Рей, ты впервые <BR>внутри Евы-01, <BR>как ты себя чувствуешь? Соответсвенно, попыток активации 01 со стороны Рей до 14ой серии не могло быть в принципе. Так послали за семь месяцев до первой серии?

Верования японцев, вполне допускают деление души на части. По этому теоретически может быть.

"И что, она заработала? Я слышала, что до сих пор ничего не получалось" подразумевает, что были попытки активации, в которых "ничего не получилось". Так смысл то в них какой, если заранее решено что пилотом будет Синдзи? И кто в Еву-01 сел, если известно что это не Синдзи (ибо далеко) и не Рей (ибо ей ждать до 14ой серии) - Кенске? А чего его допустили к Еве-01, если опять-же известно что сажать надо близкого родственника? Я понял твои слова как "решили и сразу послали". Если не так понял - извиняюсь.

Так она же целиком в 01 растворилась. В какой момент могло произойти разделение души на две части?

А: между решением назначить Рей пилотом 00 и прибытием Синдзи - минимум семь месяцев, которые Рей осваивала 00. Синдзи после решения Гендо, добирался до Токио-3 семь месяцев? Вырастет - Моисеем будет (кто не знает - этот товарищ 40 лет таскал евреев по пустыне). Б: что бы там не решил Гендо, Рей не садилась в Еву-01, до 14ой серии. Значит, Рей не имеет к активации 01 никакого отношения. По этому, вопрос "чего-же в Геофронте дурью маются, пытаясь активировать Еву-01 без Синдзи?" остается в силе.

Не понял мысль. Рей впервые села в 01, только в 14ой серии: <SYNC Start=847602> <P Class=ENCC>Итак, Рей, ты впервые <BR>внутри Евы-01, <BR>как ты себя чувствуешь? Если бы Гендо планировал использовать Рей, как пилота 01 - он и назначил бы ее пилотом 01, а не 00. К тому же Рей в любом случае, физически не в состоянии управлять двумя Евами сразу. "Активное" тело у нее одно, а капсул две.

Были ли тогда тесты - это конечно вопрос, но Евы точно были - нужно же Юи где-то раствориться. Да и Аску в достаточно нежном возрасте в пилоты взяли. По моему, ты диалоги спутал. <SYNC Start=1248700> <P Class=ENCC>Конечно. Если мы не победим <BR>Ангелов - у нас нет будущего. <SYNC Start=1253090> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1254700> <P Class=ENCC>Икари, неужели ты <BR>действительно так думаешь? Если Гендо знал, что непременно нужен Синдзи - чего-же в Геофронте дурью маются, пытаясь активировать Еву-01 без Синдзи? Гендо поспорил с Акаги на бутылку коньяка, что Ева не заработает?

За что купил, за то и продаю: Gainax, 47 пост: "Lately due to the ending of episodes #25 and #26, some people started watching Evangelion. They were not anime fans. In fact many of them are females and they tell me that they really enjoyed episode #25, objectively. Most anime fans are furious. I understand their anger. I can't help laughing when hard-core anime fans say that we did a very lousy job, with intentional negligence. No we didn't. No staff members did a lousy job. In fact every member at Gainax gave more energy than anybody can imagine. I feel sad that those fans couldn't see our efforts. Personally I think the original TV ending we showed ended up beautifully." Hideaki Anno, Protoculture Addicts 43 Но по абсолютно другим поводам. NGE: <SYNC Start=162730> <P Class=ENCC>Итак, ты его убил. <SYNC Start=163860> <P Class=ENCC> <SYNC Start=163520> <P Class=ENCC>Помогите мне! <SYNC Start=165010> <P Class=ENCC> <SYNC Start=164590> <P Class=ENCC>Итак, ты его убил. <SYNC Start=165980> <P Class=ENCC> <SYNC Start=166023> <P Class=ENCC>Кто-нибудь, пожалуйста, помогите мне! <SYNC Start=167513> <P Class=ENCC> <SYNC Start=167850> <Class=ENCC>Итак, ты его убил. <SYNC Start=168270> <Class=ENCC> <SYNC Start=168425> <P Class=ENCC>Умоляю! <BR>Кто-нибудь, пожалуйста, помогите мне! EOE: 209 00:17:40,900 --> 00:17:42,000 Какой жалкий. 210 00:17:46,210 --> 00:17:47,380 Помогите мне. 211 00:17:49,440 --> 00:17:53,350 Кто-нибудь, пожалуйста... 212 00:17:53,350 --> 00:17:55,490 ...пожалуйста, помогите мне. 213 00:17:57,370 --> 00:17:58,400 Помоги мне. 214 00:17:59,910 --> 00:18:00,860 Помоги мне! 215 00:18:02,190 --> 00:18:03,850 Помоги мне! Как говорится, "почувствуйте разницу". ЗЫ планировали, хотели... Тост про дом и козу помнишь? Ну не приравнивать же дом и козу, на основании этого тоста.

А каким образом отбирают на любое место, требующее обучения по поступлении? Нужен пловец - тестим легкие, мышцы, результат устраивает - пускаем в басейн. Нужен шофер - тестим зрение, реакцию, результат устраивает - пускаем за баранку. Нужен пилот - гоняем еще какой-то предварительный тест, результат устраивает - пускаем в Еву. Хотя, возможно, точность оценки способностей при этом - плюс-минус лапоть. А я где-то утверждал, что важна модель Евы? Мне казалось, что я говорил обратное. Соответственно, проверки могут спокойно проходить в Геофронте. Где утверждается, что не пройдя? Особенно, если учесть что его при жизни Юи, таскали по Геофронту. Что гораздо интереснее - Еву-01 пытались активировать без участия Синдзи. <SYNC Start=740700> <P Class=ENCC>Между прочим, что с Евой-01? <SYNC Start=742270> <P Class=ENCC> <SYNC Start=743000> <P Class=ENCC>На нее установили снаряжение <BR>класса В. Сейчас идет охлаждение. <SYNC Start=745450> <P Class=ENCC>И что, она заработала? <BR>Я слышала, что до сих пор ничего не получалось. <SYNC Start=749210> <P Class=ENCC>Вероятность активации <BR>равна 0,000000001%. Так, говорите, Гендо знал, кого сажать? Не лучше. Из синхронизации Синдзи с 00, следует что запуск Евы с первой попытки - вопрос способностей, а не души. Опять же, недоказуемо, что ее метод синхронизации - исключение из правила. Вместо одной лишней аксиомы, другая.

Нет. Если исходить из того, что Аска и Киоко были выбраны одновременно - мой вариант, ничем не хуже твоего, так как я лишь утверждаю что при выборе пары, руководствовались способностями пилота. Но ладно, ты меня убедил - Аску выбрали только тогда, когда повесилась Киоко. Между взятием души Киоко и взятием Аски в пилоты - наверно с месяц будет. Моя теория говорит что задержка вызвана поисками пилота. А по твоей теории, этой задержки не должно быть вообще - после того как Киоко стала резидентной душой, Аска автоматически становится пилотом. А я когда либо утверждал, что Киоко кто-то заставил? Да. После того как 02 получила душу - к ней достаточно длительное время подыскивали пилота. Раз пилота искали - кандидатов должны были как-то проверять на проф-пригодность. Потому как простое тыканье пальцем в Аску, со словами "ты будешь пилотом" - занимает значительно меньше времени. В случае Тодзи - во-первых, его проверяли по аналогии с Аской. Во-вторых, сам факт существования класса кандидатов в пилоты, говорит о том что все его ученики прошли какой-то отбор, по результатам которого были приняты в 2-А класс. Правда, все так-же требует акиомы о одинаковом родстве между Рей и душами 00 и 01. Что особенно странно, с учетом нулевого родства с 01.

Тодзи и Кенске торгуют фотками Аски, без всяких последствий. А Синдзи вообще, считай персональное приглашение смотреть на Аску дали, при чем не однократно. <SYNC Start=149765> <P Class=ENCC>Ты мрачен даже утром... Это же сама <BR>"Аска Великолепная" здоровается <BR>с тобой! <SYNC Start=152535> <P Class=ENCC>Тебе надо благодарить судьбу. <BR>Я самая популярная девушка в школе! А по сравнению с отношением к Аске - не скромность. Как-то странно получается - на Рей он смотреть решается и смотреть может, пока Тодзи или Мисато не прервут этот увлекательный процесс. А на Аску так же смотреть стесняется. Или может, просто, неохота:)? Робость.

+1. Вагончик, где Аска бранит Синдзи - тоже в мозгу Синдзи. Но не имеет с NGE ничего общего.

При чем, не только на этом форуме. Чего-то на то как Рей вытирается - этот скромник смотреть не стесняется:).

А почему бы и не принять? Никаких подтверждений того, что резидентные души напременно на дух не переносят посторонних - у нас нет. Возможно. И что из этого следует? Вывод - Рицуко, когда размышляла о замене Аски, никак не могла знать что на замену пришлют Ангела. Для нее Пятое Дитя было абстрактным Васей Пупкиным. Как следствие – в Еву-02 можно сажать любого Васю Пупкина. А Мисато выскажет свое мнение тогда, когда перестанет верить в сказочки про Адама в Конечной Догме:).

Тогда видение было бы как минимум в восьмой серии, где точно такие же глаза. Тогда какой смысл в разговорах о сближении с резидентной душой, если все дело в родстве по крови? Сколько душу Еве не открывай - общих генов не прибавится. Как минимум один раз - специально. Правда, процесс этот не быстрый... <SYNC Start=1111370> <P Class=ENCC>Давай, давай, давай... <BR>Давай же! <SYNC Start=1115000> <P Class=ENCC>Двигайся, или это конец! <SYNC Start=1116660> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1130130> <P Class=ENCC>Это... <SYNC Start=1131290> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1144480> <P Class=ENCC>Давай, давай, давай! <SYNC Start=1145900> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1146600> <P Class=ENCC>Давай, давай, давай! <SYNC Start=1149800> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1150550> <P Class=ENCC>Давай, давай, давай! Ну же! <SYNC Start=1152600> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1153600> <P Class=ENCC>Если ты не двинешься... <BR>Двигайся, или все умрут! <SYNC Start=1156240> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1157010> <P Class=ENCC>Я больше не могу! Пожалуйста! <SYNC Start=1160910> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1187240> <P Class=ENCC>Ева... Ева активировалась. Каору прислал непосредственно комитет. И разумеется, они не станет говорить, что пошлют диверсанта.

3ac, Коогда Киоко действительно надо - ее хватает даже на видения, а не только на глаза. Мы про души или кровь? По моему я писал, что пилот может растолкать Юи на тему "а не устроить ли нам берсерк". Это я про абстрактную замену. Не могла Рицуко к тому моменту знать, что пилот - именно Каору и какие у него способности. Ritsuko : Synchro ratio is not affected by external bodily disorders. (thinking) (We might have to change the Unit-2 pilot.) Darth Gendo Не противоречит. Так как отборные критерии «сперли душу», держатся на кванторе всеобщности, введение которого я опроверг. А про "велика", не "велика" мне не ведомо. Просто выше, чем в случае с родней. Угу. Берем любую шахматную доску, сажаем за нее любого чемпиона мира по шахматам – вот мы всех и обыграли. Не получается? Значит, талант Каспарова в доске скрыт. Аналогия ясна? Мега-таланты – штука редкая, по определению. И что? Не плодя лишних сущностей, могу списать это на нервы и прочую психологию. Вот если бы уровень упал разом и у Синдзи, и у Рей - тогда другое дело. Из одного случая вывел правило, другой случай объявил исключением... Не боишься так измываться над логикой - побойся хотя-бы Оккама. Исключения - лишняя сущность.

Что знала Рей – нам не сказали. А потому что ей никто, ничего говорить и не собирается. Будем сравнивать сколько знают Мисато, Рей и Рицуко или и так понятно, что мнения Рей и Рицуко по весомей будут? Да какая разница, кем был неизвестный пилот? Он неизвестный. Никто еще не знает что это Каору, но замену обсуждают вовсю. То что не факт что в начале растворилась Киоко, а потом заметили Аску. Все могло быть строго наоборот – в начале заметили Аску, потом предложили Киоко посидеть в Еве, с расчетом на растворение. Псевдопилот не работал – Юи его отвергла. Что он там хотел – домыслы. У Гендо под командованием три Евангелиона, единственная надежда человечества на выживание – и его не должно волновать выживание пилотов (хотя бы до момента посадки в Еву), которых согласно твоей же теории, заменить просто не кем и без которых Евы – просто груда железа и мяса? Ну если это не бардак – у нас принципиально разные взгляды на тактику. Я в который раз повторяю, что говорю о процессе изоляции. Чемодан укладывал? Так вот, я говорю о процессе запихивания вещей в чемодан (сокрытия воспоминаний и мыслей). Ты все пытаешься перевести разговор, на лежание этого чемодана на полке (на то, что Аска маму не вспоминает). «Все равно, это слишком жестоко... совершить самоубийство, бросив такую маленькую девочку» - воспоминания Аски? Разговаривающие что, спятили – такое при ребенке говорить? Синдзи она может и не в первый раз видит - так и синхра вниз не первый день ползет. То есть, все же вначале Тодзи объявили кандидатом в пилоты, а потом подобрали подходящую душу. А не наоборот – вначале поймали душу, потом нашли к ней подходящего пилота. И почему мне постоянно приходится читать лекции по основам логики... Вывод о том что все (квантор всеобщности) в 2-А классе потеряли родственника – есть вывод по индукции. Синдзи потерял маму, Кенске потерял маму, Аска потеряла маму – все потеряли маму. Беда с индуктивными выводами в том, что достаточно привести ровно один контрпример и вывод идет лесом. После этого ты волен утверждать что большинство учеников потеряли родных, но ставить квантор всеобщности уже не имеешь права. «Рей – аналог Каору»... Ну и Зеруэль – аналог не меньший. Что не означает наличия или отсутствия у него способностей Каору. То есть, секретный метод синхронизации – не проверяем и является еще одной лишней аксиомой. В Еве-00 однозначно не родственник Рей, за отсутствием таковых в принципе. В 01 же однозначно Юи, с которой у Рей общего – одни гены. Для духовного родства – немножко маловато. А зачем пилоту диадема на голову, если все зависит только от души? А может выдвинем еще теорию о том, что сила Синдзи скрыта в волшебной диадеме (ну, у кого в игле, а у кого в диадеме)? Или в роге 01? Душа же - ну, может для коннекта - как часть приемника сигналов от пилота. Поле опять-же, кто-то делать должен.

"One more final: I need you". "Один из многих финалов: я нужна тебе" (кто кому нужен и кто какого пола - не понятно, так что подставляем по вкусу). Хотя... Сверился со словарем - может действительно путаю и правильно "еще один финал".

А потом оказалось, что знания подходят и к 01. О, ну давай цитату, где утверждается что так мол и так - синхра зависит от души. А то все про пилота, да про пилота говорят... Замены опять же во всю предлагают. Рей готова сесть в любую Еву, Аску готовы заменить на еще неизвестного пилота... Ну, значит, с тем что пилотов таскают не только из 2-А – консенсус. А сразу или не сразу... Неужели, у тебя есть данные о причинах, по которым Киоко допустили к Еве? Asuka: Mom! Mom! They selected ME! I'm an elite pilot, about to protect mankind. Повторюсь - Гендо с не меньшей уверенностью отдавал приказ о активации Евы, с помощью псевдопилота. Который однозначно не работал. С не меньшей уверенностью он слал в бой и раненую Рей. То есть, его уверенность – не показатель. Он вообще уверен в том, что надо пользоваться тем, что дает максимальные шансы на успех, пусть этот максимум и в районе 0.001%. И согласись, принцип «все помрем» - не повод ходить по стройке, без каски (по зоне боевых действий, в смысле). Одно дело - риск что Синдзи собьет машина, другое дело - риск что его по пути взорвет шальная ракета. Вобщем-то мог бы допустить и воспоминания - их надо будет заного блокировать, что и есть процесс сокрытия неких мыслей от себя. Но - рожа Синдзи появляется реально, а вот воспоминания - только в твоих словах. О падении синхры мы могли бы конечно узнать и в 21 эпизоде, но он не имеет к жизни пилотов, никакого отношения. Вызывало. Maya : Recently Asuka's synchro ratio has been getting lower and lower. Ritsuko : This is very troubling. We don't have a spare. Maybe we should work on Rei's Unit-1 first. We cannot repair both of them at the same time. Дружок, а душу мамы Тодзи когда ни будь сажали в бутылку? А ты эту мифическую бутылку видел, в которой сидят мамы, в ожидании постройки Евы? Раз он является потенциальным пилотом - значит, его уже проверили на проф-пригодность. Вот как именно - не знаю (да хоть в открытую - про "Огромного Робота" в Токио-3 все равно не знает только ленивый), но не было бы проверки и действовал бы Нерв согласно твоей теории - Нерв бы просто ткнул пальцем в любого школьника, после чего с его мамой случился бы "несчастный случай". Ведь ученики 2-А класса, согласно твоей теории ничем не лучше учеников 2-Б класса. Рей. У нее в принципе не может быть родственника, тем-более близкого ей духовно, а не по крови. Что еще раз доказывает, что подойдет любая душа. Просто, с родней больше шансов что не пошлют. И заодно шлет лесом все выводы о том, что в 2-А одни сиротинушки, потерявшие родных.

А Синдзи вообще из Океана. Ни почему. Смотрится красиво и все.

Глаза у нее видно и в 22 серии, где высокой синхрой и не пахнет. То есть, на роль причин - остаются только боль и страх. Нет. Душа Евы. А не Ева сама по себе, от воли левой пятки бегает.

Отрицание чего? Я никогда не доказывал, что Ева действует сама по себе. Я лишь утверждал что да, пилот с перепугу может заставить Еву открыть глаза. Таким образом, что проверить твое утверждение нет никакой возможности и получается оно аксиомой. А число аксиом мы сводим к минимуму, что бы не нервировать Оккама. А без этой аксиомы - пример лишь подтверждает мою теорию о том, что какая там душа в Еве - пилоту до лампочки. Главное - что бы не послала. Все собираюсь тебе напомнить, что ни Синдзи, ни Аска не были учениками 2-А класса, когда стали пилотами. Так что, пилотов и искали по всему шарику. При чем тут синхронизация? Синдзи мог опоздать на поезд. На Синдзи мог грохнуться какой-то домик (зона боевых действий, все же, а он как дурак стоит на пути ракет). На Мисато мог грохнуться какой-то домик. Синдзи мог уйти раньше, чем выкатят Рей. Синдзи мог уйти в убежище и пока Мисато его там искала бы - Ангел уже пролез бы в Конечную Догму. Машина Мисато могла не завестись после N2 бомбы. Пока машина кувыркалась от взрыва - Синдзи мог сломать шею, приземлившись на голову. Это не уверенность, это бардак. Синдзи к моменту вторжения, должен был знать наизусть все убежища Токио-3, знать как из этого убежища сообщить где он, и по возможности сидеть в Геофротне. Дарт, я конечно накосячил с скоростью - процесс шел с ускорением, но выдумываешь мгновенное падение здесь ты. То есть, синхра падает. И не первый день. А вот это уже последний - дальше падать некуда. Только не говори, что у Аски по три теста на дню. Синхра падала от теста, к тесту. Синхра упала до порогового значения и оно уж точно не равно 80%. С поправкой на ускорение процесса - я бы дал процессу падения, минимум неделю. Кстати: 86 00:05:24,159 --> 00:05:31,458 Целый месяц он был раствором внутри Евы, но никак не изменился. 87 00:05:32,584 --> 00:05:36,296 И все-таки я проиграла... такому, как он. Я же говорил - роже Синдзи она совсем не рада. Ой, а не по принципу - чей талант круче, у того сестру в Еву запихнем? Версия куда более правдоподобная чем то, что маму Тодзи Гендо держал в бутылке над камином. Тем более что про эту маму кстати, ничего не сказано. Из этого класса - только Тодзи стал пилотом. Прочих пилотов наловили где-то еще. Резерв – он и есть резерв.

Дай пожалуйста способ, которым этот ограничитель можно увидеть. Так как принципиально не наблюдаемые объекты нам не к чему. То есть, Юи подсмотрела синхро-уровень Рей (хакнула Маги или подслушала Акаги?), после чего скрупулезно выверяла ширину канала, дабы у Рей вышло ровно столько же (напомню - ее синхроуровень не изменился от пересадки в 01). Занятие абсолютно бессмысленное (но да чего со скуки не сделаешь) и главное – абсолютно не наблюдаемое, так как сошлись на том, что талант пилота так-же влияет на синхру. Что-то это смахивает на новую версию "на все воля Божья", объясняющую любую глупость в Святом Писании.

Да не в шоке тут дело, а в том, что тушка сама по себе не тонет. Как перестанешь по воде руками молотить и поймешь этот простой факт - до берега как ни будь выгребешь. А уж как там Синдзи попал на берег - кролем или по собачьи - нам ведь все равно не показали. Потому же, почему клон Копья завис перед полем, а не сразу прошел его насквозь. Дешевая китайская подделка. Чего-то там криво скопировали.

Сомневаюсь, что этот забор кто-то читает. Но подписался. Оригинальная озвучка, лучше по определению. Хотя, зритель ОРТ сабы может и не понять.