Mitea

«Если ты хочешь, чтобы остальные снова существовали», то есть Синдзи пожелал именно возврата человечества, а не просто покинуть океан или покинуть океан с одной Аской. Что интересно – не смотря на готовность стольким пожертвовать для возврата человечества, извиниться за 303 или попытку убийства (не важно, в реальности или нет) Синдзи так и не зашел - видимо, забыл в суматохе. Но напасть на Аску повторно – не забыл. Я имел ввиду не помидоры за "с Рей нехорошо поступили", а помидоры за "при их отношениях - так не бывает". То есть, придется долго думать, как Синдзи мог умудриться капитально поссориться с Рей или Мисато (Мисато так и вовсе в 23 серии проявила готовность помочь). А в случае Рей - придется еще и думать, кто после ссоры будет завлекать Синдзи в процесс К, на ведущую роль. С Аской же Синдзи поссорить не сложно.

При покидании были разговоры про то что AT-поле опять будет причинять боль ("это мир без АТ-поля"), а люди вновь отделятся от сердца Синдзи ("мир, где нет границы между тобой и другими существами"). IMHO, плата за воскрешение человечества - отказ от К. То есть, на вылезание были веские причины и дальнейшее пребывание в Океане сопряженно с определенными проблемами морального плана. Ну например потому, что на Рей затруднительно показать что люди опять могут причинять друг другу боль, не получив при этом тухлых помидоров от зрителей.

Вывод - все упирается в подборку сериалов. Если она у анимешника приглашенного на ОРТ (от которого эти полосы и притащили) такая, что красные полосы о чем-то там говорят - это не значит что у другого анимешника подборка не скажет о обратном. Ну, кого он покинул - сводится к вопросу "может ли Рей последовать за ним. Во первых если мне не изменяет склероз - "в начале" хотели сделать как в Air, а пляж - это Pure Heart. Во вторых - тут уже где-то писали, что "в самом начале" и вовсе Рей последним Ангелом была. В третьих я не знаю когда рисовали диркат про то что Каору знает истинное положение Адама, но мне на него чихать, ибо в сериале его нет. Специально для тебя, разрыл линк в архивах, о видении создателей. Состыковать можно любое мнение, с любой сценой. И диркат про Каору, с 24 серией. Но мне состыковывать сериал с явными косяками как-то не интересно.

Я так понял, что Аска по его мнению, обеспечит воспоминания для смертного одра. Может и не совсем нормально, но в памяти все равно останется "проявила эмоции - у окружающих снесло крышу".

У нас обсуждается дух любви или дух привязанности? Привязаность к Аске конечно есть. И к Рей, и к Мисато, да пожалуй и к Хикари с Рицуко. Если ты про 26 серию - там Синдзи ни от кого не отказывался. Если про EOE - Синдзи вынырнул в гордом одиночестве и нигде не говорил "а подать мне Аску на берег". А то что оба раза не сопротивлялась – это она показала что чувствует себя столь виноватой за издевательства над Синдзи, что готова принять смерть во искупление грехов? По-моему либо хочет что бы Синдзи с мыслью «какого черта?» отвлекся от удушения, или просто в голове каша. А то что я сейчас могу вспомнить три сериала где А: есть конкурирующие пары, Б: выживут те пары, которые появились раньше (считая разницу в пять минут за "одновременно"), В: и плевать, что сердечки в глазах незабвенной Нади, вовсе не от Жана - выйдет она именно за него, но не могу вспомнить ни одного где герой встретил бы свою истинную любовь, позднее ее конкурентки - тоже символом объявим? Или вот тебе еще символ - делал Анно сериал про Надю (коий сериал то тут, то там вылезает из Евы). Была там маленькая девочка Мари - сирота и малость вредная. В последней серии вышла за взрослого такого Самсона (он ей в отцы годится). Тебе эта пара никого не напоминает:)? Вывод - не надо гадать на полосах, тут опять же можно нагадать что угодно. А примерчик этого "идет" можно? А то я особого развития их отношений не вижу.

"Радость" - это в какой серии и у кого? Ну Кадзи плюнул и ничего. Другие не плевали - и тоже ничего, но несколько в ином смысле. Скорее уж твое мнение Аске глубоко фиолетово. А действительно, о чем - о разнообразии причин, по которым тебя назвали дураком? IMHO, скорее понимает что не у всех в порядке с головой и можно нарваться на вторую Наоко.

Ты не понял. Мечтает в слух. На глазах у своей «любимой». Он конечно дурак, но не настолько же и на Кадзи тоже не похож. "Если Анно работал под псевдонимом «Синдзи»" - Синдзи сам себе столкновение и нарисовал. "Сестра" - это утрирую. Но в остальном да - расположение героев, просто по возможности повторяет те роли в жизни Синдзи, которые они играли в сериале. Ничего кроме «так Синдзи привычней» тут нет. Как найдешь эту сцену в сериале... UPD: пардон, воспринял как единую сцену. Как найдешь эту фразу в сериале, EOE или хотя-бы диркате... Да ктож спорит. Не надо только пытаться доказать, что на Мисато и Рей Синдзи с этой точки зрения не смотрит и любит их исключительно платонически. Касаемо «те же люди» – я еще раз повторяю, что книжки у меня идут ниже диркатов, которые делал тот-же Гайнакс. И мне чихать что по более позднему мнению «тех-же людей» Лилит в EOE с ногами, если в сериале при прилете Каору - никаких ног нет. Хотя конечно, сочинить теорию состыкующую сериал и EOE в принципе возможно. Аналогично я отношусь и к прочим фразам, сценам и мнениям Анно лично, которых не было в сериале или EOE, даже если на них лично распишется весь Гайнакс. Предлагаю вспомнить изменения в Рей. Герои явно переделаны и о себе настоящих (какие они в К и сериале) ничего не говорят. Единственное о чем говорит этот мир - это о взглядах его творца. Хотя да, там уже какие-то чувства Аски к Синдзи усмотреть можно.

Тут-то все просто. Герой говорит "kokoro" (душа/сердце), англосаберы пишут "mind" (в том числе означает и "душа"), а наши гении перевода героя не слушают и переводят англосабы.

А заодно и персонажей заметно изменил. Если он еще и работал под псевдонимом «Синдзи» – совсем весело выходит. Вот и я о том же - если Синдзи так нужна Аска, зачем же ему мечтать о другой девушке? И (если Анно работал под псевдонимом «Синдзи») почему он видит не трусики Аски, а трусики Рей? Кстати, Elfen Lied – сестренка Коты, его подружку тоже явно не жалует и даже врезала ей разок. Может это просто у сестер свойство такое – ревновать брата к другим девушкам? Потому что друг. Потому что с психологической точки зрения близкими родственниками получаются Мисато и Аска (по сути ведь семью заменили), а Рей получается Прекрасной Незнакомкой? Но перекрашивать Мисато в маму, а Аску в сестру - нехорошо с Юи и Киоко выйдет.

Когда идет полярная лисичка в лице Зеруэля и в строю осталась одна Рей - уже не до маскировки. Каору кстати своей сущности особо и не скрывал, а скорее просто не ходил с плакатом "я Ангел" - то Синдзи лилимом назовет, то синхротесты на уши поставит. Кому надо (Рицуко) - его природу понял.

Так Ева-02 все равно у него под носом.

Видимо нашелся аскаман, который всерьез привел такой довод. Не сочти за оскорбление, но я согласен что если у кого-то мастурбация на девушку без чувств (как и ее изнасилование) является признаком любви, у этого "кого-то" явно сильно нестандартные моральные нормы. В статье Р+С четко написанно "Of course, I also remind you that this list is composed of my OPINIONS, though I try to back them up with events from the series". Но она имеет к статье А+С такое же отношение, как сочинение "как я провел лето". Да и истиность или ложность слов, абсолютно не зависят от того, кто их сказал.

Рей говорит "dame". Словарь (хотя, он у меня конечно не полный) говорит "駄目 [だめ] /(adj-na,n) бесполезно/невозможно/не годится/нельзя/(P)/" ("невозможно" кстати, вариант интересный). Практика же говорит что все эти "dame" переводчики всегда или почти всегда переводят как "нет" (например, когда Рей посылает Гендо - она тоже dame говорит).

Еще проще - Гендо фотографией поделился, вместе и информацией о прибытии. Или Рей и вовсе шла посмотреть на Ангела, а Синдзи просто оказался поблизости. Ангелы не могут работать через стенку не видя цель, иначе 15ый поимел бы весь Геофронт. Если Рей действовала осознанно - получаем, что она осознавала свои силы Лилит - приходим к вопросу "а почему AT-полем не пользуется?". Друг в отключке, что с ним - интересно.

Случай с Тодзи - чем не эксперемет? Подсознательные желания или попросту чувства к цели. К другу вполне реально залететь, если сильно захочется, к любимому тем более. Исхожу вот из этой статьи. Очнулся, посмотрел на Синдзи, уснул и увидел вагончик. Вряд ли это случайность. И на "что-то сказать" не похоже - Синдзи и Рей обсуждают "почему ты сделал это". Тодзи хоть знает контекст разговора, что бы судить по нему какой Синдзи белый и пушистый? Я вот зритель, а и то не знаю говорят ли они о отказе от пилотирования или о угрозе разнести Геофронт.

Смогут. Когда Рей весело болтала с Гендо - дергался Синдзи (из-за кого из них - это другой вопрос), когда Кадзи был с Мисато - дергалась Аска. И ничего, кроме того что видит всех трех, а тут пытались доказать что Аску он хочет больше остальных. Вряд ли. Но это же не помеха, что бы оказывать знаки внимания. Не видел у него особой радости. Вот удовольствие от музыки - это да, усмотреть могу. Да и в его выборе музыки ничего такого не замечаю.

В принципе да, если мотивации хватит.

Если не ошибаюсь, 23 серия. Rei: This is my mind, which I wish to be unified with Ikari-kun. No! Только, если мне не изменяет память - это немного позднее слез (там еще в диркате Армисаэль в облике Рей, обниматься с Синдзи лезет).

Да нет трактовки. Есть голос Мисато, под который у Синдзи вылез вполне конкретный образ. Есть слова про "стать одним целым" из 20 серии, где тоже у Синдзи в голове одна эротика. Есть все тот-же EOE с голыми героинями, отвечающими "мы добры к тебе". Все три девушки в голом виде, мерещятся Синдзи регулярно, следовательно и хочет он всех трех девушек. Стоны в той сцене есть. Правда, сейю я по стонам не различаю:). Трава - A Pure Heart for You 00:25:52. "Почему ты не смотришь на меня?" © Аска. Да и Синдзи мог бы хоть разок поревновать. PS Очень подходит этой паре: " Пускай до Страшного суда Лежит спокойно Он, Пусть не ворвется скорбный стон В его последний сон,- Убил возлюбленную Он, И потому казнен. Но каждый, кто на свете жил, Любимых убивал, Один - жестокостью, другой - Отравою похвал, Трус - поцелуем, тот кто смел,- кинжалом наповал." © Оскар Уайльд. "Баллада Рэдингской тюрьмы".

Расположение источников в порядке убывания доверия - сериал. EOE, где у Лилит есть ноги. Диркаты где Каору знает про подставу с Лилит. Непойми какие книжки, с автографом Анно. Так вот, Томми - у меня скриншот из EOE, где под слова Мисато, идет нечто что не связать с сексом у меня язык не повернется. Могу специально для тебя настричь еще парочку скриншотов, где Синдзи мерещится Рей, без каких либо бинтов (но ты лучше сам 20 серию пересмотри - там тебе даже голую Мисато покажут, в глюках все того-же Синдзи). При чем мерещится как голой, так и одетой. Если кадрам имеющимся в сериале и EOE противоречит книжка, в топку данную страницу книжки - сериал и EOE весомей. Можно ссылку на сабы, где "она предала меня"? Смотрю в одни сабы - "ты предала меня" (Синдзи вообще-то с Рей разговаривает). Смотрю в перевод которым Дарт поделился - "Betrayed! You've betrayed my feelings!!". Смотрю хардсабы - тоже самое "You betrayed me! You betrayed my fellings!". Открываю единственные сабы где есть "она предала меня"... Здравствуй девочка "Асука", здравствуй "Я боюсь за Мисато и Аянами", здравствуй ощущение что перевод кривой до невозможности. На самостоятельный перевод не хватает словарного запаса, но так как фраза Синдзи начинается не с "kanojyo wa boku no", а с "boku no" на 99% уверен, что указания предателя вообще нет и его надо вылавливать из контекста.

Сцену на которую я сослался ты похоже не посмотрел, ладно, мне не лень скриншот сделать. Тут Мисато (озвучивающая это безобразие) несомненно ассоциируется с командами и заданиями. Ну, все поняли с какими. Где там у тебя Рей ассоциируется с бинтами я не знаю, делись скриншотом, а не теоретическими построениями. Могу поделится скриншотами, где Рей однозначно ассоциируется с аквариумом. Где она не очень то одета. Ну и наконец Аска - вот ее то как раз в незабвенной 303 и использовали исключительно как порнокартинку. Давай скриншот, где она ассоциируется с сексом. Только, учти что на "Аска на Синдзи", я сразу отвечаю "Рей на Синдзи" и "Синдзи на коленях Рей". Мораль - хотел он всех трех. У Аски тут никаких преимуществ.

Shiroi, EOE 00:25:52, посмотри кто у Синдзи со словом "секс" ассоциируется (Мисато). Ты как я понял, полез доказывать что Синдзи не просто хочет Аску, а хочет ее больше Мисато и Рей вместе взятых. На что я всего лишь указал на то, что что бы там не было в теории, а на практике Мисато и Рей привлекают его как минимум не меньше Аски. И что несмотря на то что в 26 серии (не понимаю, почему мир имени трусиков Рей, регулярно всплывает в этой теме) Синдзи действительно получил по роже от Аски, за голый вид - это почему-то не помешало ему мечтать о прекрасной новенькой.

Проверил по английскому перводу - действительно, баг. "He is inside...". Раз уж Тодзи успешно влез в этот глюк, то и Рей сможет.

Что бы была пара Аска+Синдзи, по утверждению самой же Аски, Синдзи должен принадлежать только ей. Это требует наличия у Синдзи немалых чувств. Ну хотя-бы Рей и Мисато ему должны перестать мерещиться. Что бы были чувства - нужно хотя-бы на свидания с Аской ходить. А на свидание можно пойти только тогда, когда будут чувства (иначе принадлежишь не весь и иди лесом). Замкнутый круг получается. Мнда, а при чем тут любовь? Я говорю лишь о том, что пока есть AT-поле - людям на роду написанно причинять друг другу боль, сколько бы К они не прошли. То-то в EOE "хочешь соединиться со мной?" и вовсе Мисато читает. А, знаю - это Мисато все подстроила. "Интересно, какая она? Вот бы она была симпатичной!".

Что у Рей нашлось что сказать. Что она Синдзи помогла. И возвращаемся к исходному вопросу – так чем же Синдзи заслужил то, что когда позвали - на помощь ему не пришел никто из его вида, а пришел лишь один полу ангел в лице Рей? А я припомню. Вагончик после Бардиэля, например или сцена в лифте, про "открыть Еве душу". Другое дело что некоторые рыжие личности мудрых советов не слушают, по этому мудрых советов и не получают.