Mitea

Опровержения, а не голословные утверждения "это легенда"? В Рей нет ничего что она могла получить от Юи, но не могла получить от дочки знакомых Гендо. Собственно, в ней даже нет ровным счетом ничего, что она могла получить только от Лилит. Если, конечно, мы не будем брать в расчет диркато-Энды. Там затронута ссора Синдзи и Гендо. Тодзи о ней вряд ли знает. Не в том состоянии на момент ссоры был.

Зачем отрицать? Раз уж тебя не смущает коспирология бьющая через край, то: В 2004 году, после смерти Юи, Гендо прибрал к рукам девочку похожую на Юи. Что бы иметь благовидный предлог держать ее при себе, он назначил ее пилотом. Но согласно официальной позции Gehirn, синхронизироваться с Евангелионами могли только взрослые тети вроде Юи. Существование же детей-пилотов было большой тайной минимум до 2010 года. Поэтому, все синхротесты Рей, Гендо проводил самостоятельно. Гендо был что называется и чтецом, и писцом, и на дуде игрецом, поэтому это не составляло для него никакого труда. К 2010 году, Гендо вместе с Рей засекла Наоко. Наоко еще при жизни Юи, каждый день повторяла "да чтоб тебя Евой раздавило!" и была очень рада, когда так и случилось. Поэтому, она прекрасно помнила как выглядит Юи и легко поняла критерии по которым Гендо выбрал ребенка. Рей рождена в Геофронте? Япония лежала в руинах. Хорошо хоть такое место по блату найти удалось. У Рей есть способности к телепатии? У Тодзи тоже есть. Рей может воскресать в новом теле? Синдзи технику дай, он даже сам себе новое тело слепит (эпизод с растворением). АТ-поле? Частица души Армисаила. Разумеется, обладает. Тодзи же разговор Синдзи и Рей в вагончике подсмотрел. Почему Синдзи так не может?

Лампа маленькая, а джин из нее вылезает большой. Покебол маленький, а покемон из него вылезает большой. Гроб маленький, но почему из него не может вылезти большой Ангел?

Ок, поправка, Синдзи не знает есть ли Луна на небе, в тот момент когда он любуется улыбкой Рей. Может, Луна в этот момент в кенгуру превратилась. А как Синдзи поднял глаза на небо - кенгуру превратилось в Луну. А может никакой Луны не было изначально и все это Синдзи просто снится. Привет, солипсизму. Повторюсь, Синдзи располагал данными позволяющими ему быть уверенным в смерти Рей на столько же, на сколько он уверен в существовании Луны или Германии. То что для тебя его умозаключения не убедительны - роли не играет. Главное, что они убедительны для самого Синдзи. Еще раз, Аска кричала о том что ее выбрали, еще в 2005 году. То есть Мардук работал уже тогда. Номера он раздает в порядке вербовки, а значит Рей завербовали еще раньше. А что в 2010 информация была общеизвестна я и не говорю. Я говорю что если принять арку Наоко, существование уже навербованных пилотов было страшной тайной. По синхротестам - Мисато именно что говорит о том, что Рей потребовалось семь месяцев что бы завести Еву. А не о том, что она всего семь месяцев ее пилотирует. Синхротесты Юи и Киоко никакой тайной никогда не были. На синхротесты Юи даже детей в лице Синдзи пускали. Не говоря уже о научном персонале, в лице все той же Наоко. Аварию потом обсуждали все кому не лень. Синдзи то версию "папа убил маму" не сам придумал, а из слухов взял. Аналогично и с Киоко - ее неудачную попытку контакта обсуждали прямо при Аске. Выводы о том что видевших пилота за работой расстреливали и о том что за происхождением всех пилотов скрывается страшная тайна, остаются в силе. Это сокрытие секрета, а не факта его наличия. То что от Мисато скрывают содержимое Конечной Догмы, вовсе не означает что от нее скрывают само существование Конечной Догмы. И на вопрос "а что за этой дверкой?", ей честно ответят "секретный объект, вам туда нельзя". А не будут импровизировать "мы тут сахарную вату производим".

Мы так договоримся до того, что он и про смерть мамы не знал. Трупа то никто не видел. "Располагал данными достаточными для уверенности", это и есть "знал". Знает, что вот эти Дети - пилоты Евангелионов и последняя надежда человечества. В 2010 году, о Рей не знали даже этого. Ну тогда принимай все следствия арки Наоко, а не только те что тебе удобны. 1) Гендо говорит "это дочка моих знакомых", а не "о, вы не знали? Это же первый объект отобранный Мардуком. Вы на нее молиться должны". Иными словами, он скрывает не существование клонов Ангелов, а существование пилота как такового. Что означает то, что Рей не может проходить тренировки на людях. Как только кто-то увидит девочку садящуюся в робота, он сразу заорет "пилот!" и тайна будет раскрыта. Сказать "а это один из кандидатов в пилоты" Гендо тоже не может - эту тайну он чуть ли не до конца сериала хранил. Получается, что все кто видел синхротесты Рей, были торжественно расстреляны. 2) Если бы в 2010 тайной было только существование пилота по имени Рей, пилот по имени Аска была бы Первым Дитя. Значит, засекретили и Аску. Значит, в ее прошлом столь же страшная тайна. 3) Гендо абсолютно не скрывает, что с прошлым Рей что-то не чисто. Если ты забыл, в Маги еще в те времена было честно написано "идите вы к черту, Гендо говорить о Рей запретил". Раз Гендо не скрывает наличия секрета, нет никакого смысла водить Наоко за нос. Всегда можно сказать "ты что в Маги сказано читала? Вот туда и иди со своими вопросами". Значит, он не врет. Обратное ты доказать не сможешь. Рей лазает по снам? Тодзи тоже лазает, если его кирпичом по голове приложить. Рей ставит АТ-поле? Так, Армисаил грозился дать ей частицу своей души. Никто и не говорил, что это врожденная способность. В манге, кстати, Гендо тоже умеет АТ-поле ставить, хотя и рожден человеком. У Гендо какой-то хитрый план про Рей? Так, может для этого плана подойдет любой преданный пилот. Обратного в сериале никто не утверждал. Про Энд можешь не вспоминать, так как ты даже от диркатов отмахивался.

Еще раз, не знал бы Синдзи о смерти, не скорбел бы о Рей. То что ему потом живую Рей показали, факта знания не отменяет. И я не говорил, что Рицуко сказала ему "я убила Рей". Я говорил что она расценивает свои действия, как убийство Рей. Конечно, теоретически Синдзи может расценивать эрогуро из 23 серии как то иначе. Но ему для этого надо обладать куда более трезвым мышлением чем у Рицуко. Зачем вообще отводить кому либо глаза, если факт сокрытия прошлого Рей секретом не является? Не хотел бы Гендо говорить правду, так и сказал бы "секретная информация". Что касается знаний Наоко, повторюсь, пилоты - личности легендарные. По сериалу, их в Нерве каждая собака знает. И нигде не упоминается, что их существование когда либо было страшной тайной, известной одному Гендо. Тем более, что они в таких условиях не смогут синхротесты проходить. Или придется регулярно убивать сотруднков, увидевших сверхсекретный лик Рей. Кандидатов в пилоты действительно никто не знает, но это уже другой разговор. Я утверждаю, что в арке Наоко, Рей - дочка знакомых. Но сама арка Наоко, с сериалом абсолютно не согласуется. Нет, ее можно кое-как притянуть за уши к сериалу, но это притягивание будет столь же обосновано как и версия с Аской-шпионом. Что касается духов разгуливающих отдельно от своего тела, это такая же стандартная мистика как и лазанье по чужим снам.

Ну да, до сообщения он знал что Рей мертва. После сообщения он знал, что Рей уже жива. Очевидный вывод - она воскресла, с помощью показанной ему машинки для выдачи новых тел. То что Синдзи увидел зефирного Каору, не повод думать что убийство Каору ему приснилось. Ну да, технически подкованная Рицуко глядит на груду расчлененных трупов и говорит "что бы вы не говорили про бездушные сосуды, но Рей я убила". А Синдзи, теоретически может глядя на ту же груду трупов думать "да, это трупы. Но раз тетя-Рицуко сказала что это не трупы Рей, никто не пострадал и кошмары меня мучить не будут". Я по этому и написал "по крайней мере Рицуко воспринимала это так". Тем не менее, для меня сомнительно что Синдзи обогнал Рицуко по трезвомыслию. Была бы "легенда", вписали бы в документы. А там фига. Додумать то можно что угодно. Наоко не знает о легендарных защитницах человечества? Так, сам факт существования Детей засекречен, а Рей и Аску прячут в подземных бункерах с колючкой в три ряда. Аска ничего не знает о еще более легендарном Синдзи, который победил Ангела без всякой подготовки (Кадзи вот, знает и зовет Синдзи легендой)? Так, опять же, секретность. На самом деле она не пилот с десятилетним стажем, а шпион завербовавшийся под видом пилота, в 2015 году. И вообще, настоящая Аска умерла еще в 2005 году, о чем и свидетельствует надпись "двойное самоубийство", во время атаки Ариила (нет, папа у Аски не повесился). Аска в сериале - это сестра-близнец. Или нет, еще круче, это та же Аска, которую воскресили, одолжив у Рей аквариум. Но по сериалу, сходство Рей и Юи, объяснено именно тем что это дочка знакомых, похожая на Юи. Что касается призрака Рей в первом эпизоде, тут никаких несогласованностей нет. Способность у нее такая - в чужие сны лазать, да двойников создавать.

Не знал бы о кончине, не скорбел бы о Рей. Или он все таки ее Евангелион оплакивал? То что он не бегал по больнице с криком "А! Приведение!", это уже другой разговор. Так я повторюсь, почему восприятие Синдзи, должно отличаться от восприятия Рицуко? 21 серию пересмотри. Гендо там открытым текстом говорит, что Рей - дочь его знакомых. Там же, в 2010 году, Гендо устроил Рей экскурсию по штаб-квартире Gehirn. Что несколько нелепо, если допустить что Рей и так там жила. Более того, никто включая Гендо, не знает что Рей - Первое Дитя. Хотя, когда Синдзи в первый раз в Геофронт пришел, его там уже каждая собака знала. Притом что на решении об его вербовке, даже чернила высохнуть не успели. И вот только не надо про бетонные стены. Повторюсь, Аску завербовали еще в 2005 году. Учитывая что она - Второе Дитя, Рей, как Первое Дитя должны были завербовать еще раньше. Бессмысленно прятать от кого либо человека, имя и фото которого уже есть в списке легендарных Детей, последней надежде человечества. Еще более нелепо то, что такой человек остается не узнанным в Геофронте. Повторюсь, арка Наоко банально не согласована с сериалом.

"Мисато-сан, я не могу плакать. Я чувствую скорбь, но слезы не приходят.". Что Рей умерла, он прекрасно понял. Потом понял что ее каким-то чудом вытащили с того света. Потом ему это чудо показали. Сложить "должна быть мертва, но жива" с "тут есть машинка выдающая новые тела, взамен старых" большого ума не нужно. Я же сказал - 24 серия. Первая половина, разговор Гендо и Рицуко. Рицуко там расценивает свои действия именно как убийство Рей. Да, Синдзи она сказала что только технику сломала. Ну так и Гендо сказал ей ровно тоже самое. На восприятие Рицуко, эти слова никак не повлияли. Не думаю, что с Синдзи все должно быть как-то иначе. Хаясибара еще и Пен Пена озвучивает. Внешность в рамках сериала объяснена тем, что Гендо нашел девочку похожую на Юи. Да, оно плохо согласуется с искусственным происхождением Рей. Но так арка Наоко вообще ни с чем не толком не согласуется. Второе Дитя работает на Нерв с 2005 года, а Первое Дитя в 2010 впервые Геофронт увидело. При том что в этом Геофронте и родилось. Чем тебе, скажем, объяснение манги не нравится? Синдзи - гад, ворующий внимание Юи. Пускай катится к сэнсэю. Рей ничьего внимания не ворует. Вот она пускай дочкой и будет. Впрочем, повторюсь, тема банально не раскрыта.

А Синдзи решил что к 2016 году у каждой личности должно быть по отдельному телу. Рей персонально для себя нарушила решение партии и правительства? В таком случае проще было бы просто выкинуть душу Аски на мороз и целиком присвоить ее тело. Или вовсе слепить новое, назвать Кирисимой Маной и начать роман с чистого листа. А то, Синдзи как-то неадекватно на тело Аски реагирует. Аска презирала и Синдзи, и Мисато, и себя заодно. Мисато тоже на цун спишем? То что Синдзи испытывал сексуальное влечение ко всем девушкам я и не отрицаю. Я говорю только о том, что совместное проживание, вовсе не обязательно приводит к каким-то особым симпатиям. А если все же отвлечься от "раз жили вместе, обязаны развивать отношения", Аска Синдзи до той же лампочки, что и домогательства Мисато. Хотя, всплакнет он и над могилкой Аски, и над могилкой Мисато. Тогда и первую серию прощанием считать придется.

Зрителю, как и Синдзи, неизвестно были ли выжившие в капсуле 02. Это не мешает некоторым зрителям полагать, что в таких условиях не выживают. Но ок, поправка, Синдзи известно почти все, что известно зрителю. Что не мешало ему иметь траурное настроение. Видимо, по случаю утери 00. Рей то понятное дело, спасут, тут горевать не о чем. ? Это и была цитата. "Зачем ты уничтожила систему псевдо-пилотов? Я уничтожила Рей, а не систему псевдо-пилотов. Спрашиваю еще раз. Зачем ты это сделала?".

Во-первых, Синдзи известно ровно столько же, сколько и зрителю. Так как информацию он черпает ровно из того же монолога Рицуко. Во-вторых, "Я уничтожила Рей, а не систему псевдо-пилотов." © 24 серия. Не вижу причин, по которым у Синдзи будет более трезвое восприятие обстановки чем у ученого.

Аквариум - место, откуда Рей получает новое тело, в случае смерти старого. И показывают после него именно это самое новое тело. Также, аквариум место где Рицуко убила Рей. По крайней мере, сама Рицуко оценивала свои действия именно так. Смерть там прет из всех щелей.

Когда Синдзи думает о маме и Рей, мелькает могилка. Сначала папа убил маму ("ты ранил Тодзи и убил мать"), теперь папа убил Рей. Вот вам и сходство. А с чего бы он холил и лелеял какую-то родную дочь/клона жены, если ему наплевать на родного сына? Тема банально не раскрыта. Зрителя просто ставят перед фактом что отношения Синдзи и Гендо развалились и вместо того что бы мириться с сыном, Гендо фактически завел себе приемную дочь.

Это значит, что Гендо не нуждается в хоть какой то замене умершей жене. И теряется всякий смысл эту жену клонировать - дочку можно получить и более простым путем. Что касается причин сходства, так все очень просто. Сначала Гендо женился на некой блондиночке. Нам ее даже показали, когда Синдзи увидел дух мамы в Ангеле-тени. Потом блондиночка умерла и превратилась в брюнеточку. Гендо удивленный этой метаморфозой прочесал пачку знакомых и нашел там девочку похожую на брюнеточку. По брюнеточке он очень тосковал, поэтому девочку удочерил. Что собственно и отметила Наоко. После этого Гендо пошел в лабораторию и каким-то образом создал там Рей. Что и отметила Рицуко. Наконец, сценаристы с матами схватились за голову, но согласовать эти три сюжетные ветки между собой уже не смогли. Еще веселее. Какой тогда смысл К отменять, если личности остались в перемешанном состоянии? Или ты хочешь сказать что Аска после К, решила Рей косплеить? Если бы сериал развивался по такой логике, Аска не свалила бы к Хикари. Не путай благоприятные условия для развития отношений и сами отношения.

Утверждается только что Рей похожа на его мать. Но так, повторюсь, Кадзи на папу Мисато тоже похож. Если ты сошлешся на то что Кадзи староват для клона папы, я сошлюсь на то что Рей старовата для клона мамы. Юи то умерла 10 лет назад, а Рей уже все 14 стукнуло. В крайнем случае я всегда могу сказать, что Кадзи - не клон, а внебрачный ребенок Кацураги старшего. Тут уж точно ни к чему не прокопаешься. Если не по желанию Синдзи, какое тогда отношение желания Синдзи, имеют к одежде Аски? "Проводил время" - это "жил под одной крышей"? В аниме это была идея Мисато, в манге идея Аски. Мнения Синдзи и там, и там спросить забыли. Так что, не показатель.

Вылезают люди по собственной воле, а не с высочайшего разрешения Синдзи и в выбранной им одежке. "Мне было так страшно, он был в точности как мой отец" - это к Мисато. Кстати, очень толстый намек на то, что Кадзи - клон папы Мисато, да. Сколько Рей в глюках Синдзи не появлялась, на ней никаких бинтов не было. Видимо, в мозгу Синдзи, одно с другим никак не связано. Ничего подобного, переспать он хотел и с Рей, и с Аской, и даже с Мисато. Вспоминаем хоть его глюки во время растворения в 01. И да, "стать одним целым" которое ему, в его глюках предлагают все подряд - это в том числе эвфемизм для "заняться сексом".

1) Зато очень похожая история с волшебным копьем и ссорой, закончившейся обещанием убивать людей пачками. А так да, у евреев инцест был не между Адамом и Лилит, а между Адамом и Евой. 2) Божественная парочка имеется. Волшебное Копье имеется. Богиня смерти в парочке наличествует (к кому души в Энде улетали?). И кстати, запечатана под землей (в смысле, ее основная тушка). Если какой инцест и всплывет, японский зритель в первую очередь паралели с Изданаги и Идзанами и проведет.

А не аватар Лилит? Что касается инцеста, гуглить "Изданаги и Изданами". Кстати, эта парочка - счастливые обладатели волшебного копья, необходимого для сотворения нового мира и имеют небольшой конфликтик на тему ежедневного выпиливания тысячи детишек. Тобишь, полный аналог еврейских Адама и Лилит.

Версия Шекспира, от версии Банделло, отличается примерно как первый Ребилд от сериала. Некоторые сцены чуток изменены (например, у Шекспира Джульетта очнулась после смерти Ромео, а у Банделло - после того как Ромео яд принял), но по сути ровно тоже самое. Возможно, раз творение Шекспира - шедевр, такой уровень плагиата штамповкой не считается. Но тогда штамповкой автоматически перестает быть и любое аниме про гарем и ОЯШа, все сюжетные ходы которого зритель может предсказать на пять серий вперед. Там все равно оригинальности на порядок больше будет.

А почему Библия - это самая крутая книга на планете, но большинство верующих даже не могут вспомнить все десять написанных в этой книге заповедей? Изучать десять версий Ромео и Джульетты и двадцать версий Фауста - времени нет. А даже если и есть, его можно потратить на современное творчество. А чтоб сойти за культурного, достаточно просто повторять мантру "но повесть о Ромео и Джульетте, останется печальнейшей на свете". Помнить что это так Шекспир сам себя нахваливает, вовсе не обязательно. Что касается Евы, во-первых, кому тема интересна - помнят и Макрос, и Разефон. И даже могут не согласиться что Ева круче. Во-вторых, разговор был о том, может ли штамповка, попса и подражание быть шедевром. Вот я и привожу в пример Ромео и Джульетту, которая таки штамповка, а за шедевр считается.

Главное успевать поднимать давление в капсулах. А то управлять некому будет. Конфликты Синдзи и Гендо, как впрочем и тараканы Аски съевшие ее синхру (синхра и до 15-го падала), ничего хорошего Нерву не принесли. Тогда и медобследование пилотов запрещать надо было.

Нет, потому что он был очень свеж и оригинален. Ну подумаешь, название, сюжет и даже имена персонажей, украдены у Маттео-Банделло. Который, впрочем, тоже их у кого-то там стащил. Популярен был сам сюжет о двух любовниках из Вероны. В народной памяти в итоге осел один представитель этой штампованной мути. От чего, правда, этот представитель штамповкой быть не перестал.

В манге точно была видеозапись боя с Гагиилом, которую показывали для Синдзи и Рей. Как там в аниме - не знаю, но не думаю что все записи о бое были уничтожены или засекречены даже от самих пилотов.

Впрочем, ровно с тем же успехом предыдущие формы могли быть взяты из памяти Рей. Превращала же она и Ангела, и 00 в своих двойников.