X-Reiless

Daniel5555, когда дергаешь цитаты, будь добр, приводи не только отдельные фразы, но и связанные с ними дополняющие предложения, и попытайся выделять акценты на отдельных словах. И чуть ниже я согласился насчет искусства, и не получив возражений против сравнения телесериалов и аниме-сериалов, даже подумал, что ты с этим согласен. И я не собирался говорить ничего нового, и тем более, уникального, я только выразил свое мнение. И всю последующую цепь своего бреда я понес только потому, что не люблю, когда люди понимают из моих постов не то, что я хотел сказать. И прошу прощения за "десятку", хороших произведений несомненно больше, это было сказано не буквально, и я думал, что в последующих постах я немного исправился и понятнее описал соотношение 100:10000, заменив его на 1:100. А теперь по предыдущим вопросам. Видишь ли, Daniel5555, я уже боюсь приводить тебе ссылки на что-либо - а вдруг они тоже окажутся некомпетентными, и я только зря потрачу время на их поиски. Тем более, что, судя по твоим же словам, в значении слова "отаку" ты разобрался, и наверняка о существовании значения "специалист" (которого, как прямого перевода, имхо, никогда не существовало) ты узнал в каком-то очень авторитетном месте, поэтому я бы с удовольствием посмотрел, что это за место такое, чтобы в будущем давать ссылки только туда. И наверняка из этих же доверенных источников я смогу узнать об отношении к аниме в разных странах и об истинной ценности аниме как ИСКУССТВА (не, ну не то, чтобы я не согласен, что аниме - искусство и прочие дифирамбы в том же духе, просто, повторюсь, что согласно моему бредово-абсурдному мнению, бОльшая часть аниме (не все, а бОльшая часть!) - полное г*вно, и я бы с удовольствием послушал мнения из авторитетных источников, утверждающие обратное). Насчет сотни. Обычно я стараюсь доводить все начатые дела до конца, но в случае с просмотром аниме я сделал для себя исключение. Те штук сорок произведений, что я упоминал ранее, я досмотрел до конца. Но, кроме этого, я начинал просмотр еще примерно такого же количества аниме-сериалов, и дальше второй серии меня уже не хватало. Поэтому свою сотню я худо-бедно заработал. Почти полностью своровав чужую цитату, я скажу, что, согласно моему имхо, истинный анимешник, как и ценитель любого другого искусства, не столько потребляет, сколько думает и чувствует, и одно-единственное произведение, создавшее кучу анимешных штампов и до сих пор создающее кучу сериалов-двойников и героев-клонов, может увлечь и дать больше впечатлений и информации для размышления и осмысливания, чем сотня почти дотягивающих до его уровня поделок/подделок. И одного только просмотра n-ного количества японских мультфильмов недостаточно, надо еще хотя бы попытаться понять, что хотел сказать создатель анимешки, какие идеи вкладывал в свое творение, когда и в каких условиях происходил процесс творчества, о чем он думал в моменты вдохновения, кроме нескольких миллионов иен, которые он получит в качестве прибыли за очередную серию. Это ведь тоже прописная истина, но почему-то при просмотре и последующем обсуждении многие зрители (не рискну сказать "почти никто", чтобы избежать очередного упрека в неумении оперировать статистическими данными) об этом не задумываются... А вообще... разговаривая о чем-либо, я стараюсь не уходить далеко от предмета разговора, рискуя показаться односторонне развитым, или, того хуже, "повернутым" на одной определенной теме. Уход в сторону от темы или приведение отвлеченных примеров сбивает с мысли. Меня сбивает, во всяком случае. Поэтому я удивился, когда в ответ на предложение провести эксперимент 1:100 по отношению к аниме я получил сначала не конкретное мнение, а ответное предложение провести тот же эксперимент с фильмами. Мы ведь все-таки об аниме говорим, а не о чем-то еще, и вопрос был поставлен довольно конкретно. И еще больше я удивился, когда в пример о недоступных для запада шедеврах аниме мне привели мангу Sunadokei. И этот пример привел человек, который должен, по идее, знать, что аниме и манга на западе, а тем более в Японии, - это, как говорит Gabriel, две большие разницы, и отношение к ним, соответственно, разное. Вот, для разрядки атмосферы беседы, еще один возможный вариант эксперимента, на ура прокатывающий с многими аниме-сериалами: берем и переставляем в сериале произвольные серии местами, скажем, 5-ю и 22-ю (это если сериал занимает один сезон), и смотрим, насколько непонятнее становится сюжетная линия и взаимоотношения персонажей. Это ж обалдеть можно, как часто достаточно посмотреть только первый и последний эпизоды сериала и успешно додумать все то, что происходило между ними. Daniel5555, вот ты говоришь, что допуск к обсуждению аниме только его создателей или анимешников с многолетним стажем - это крайность. И в то же время заявляешь, что мне тоже пока рано серьезно хаять аниме, не отсмотрев свою сотню. Так давайте определимся, что ли, сколько и какого аниме надо переварить, чтоб иметь право высказывать о нем свое мнение, и вывесим эту формулу большими буквами в правилах этой ветки форума.

Все-таки possess (или absorb в других сабах) здесь - именно физическое поглощение Сина. Если я правильно расслышал, Рицко говорит 'Shinji-kun o torikomu tsumori' - 'Синджи-куна собирается поглотить/вобрать в себя [Ева-00]'. Есть варианты: 1) Если принять, что вторжение идет именно от самой Евы-00, получается, что в ней таки есть чья-то душа (сознание/разум/сердце/печень/почки - короче, любимое тама/кокоро ;)), например, душа Реи-1, ведь именно Реи-1 принадлежит искаженное изображение голой Реи, которое нам показали после того, как Син схватился за голову рукой (кстати, куда делась перчатка его комбинезона о_О). 2) Или же вторжение идет от Евы-00, управляемой псевдопилотом, тогда изображение Реи-1 и прочий калейдоскоп рейских видений - это записанный на болванку псевдопилота образ Реи, с которым Син и соприкоснулся. И еще я долго бился апстенку, пытаясь понять, как Аска могла додуматься до слов 'Синдзи, на что это похоже? На мамину грудь? Или на материнскую утробу?'. Ну к чему она это сказала? Ведь Син был даже не в родной Еве-01, а в нулевой... Вот все у нас на форуме борются за чистоту японских названий, набрасываются на всех, кто пытается назвать Аску 'Асука' (хоть я и не догоняю, почему тогда Рицко продолжают обзывать 'Рицуко', Кенске - 'Кенсуке' и т.д.), так почему бы не называть Еву-01 правильно 'шогоки' или 'сёгоки', а не придуманным очередным особо просвещенным переводчиком словом 'шигоки'?

Убейменяапстену, если я где-либо сказал, что все аниме - это дерьмо. По-видимому, кто-то действительно не удосуживается прочитать чужие тексты... и дальше по цитате. Daniel5555, на твой тон никто обижаться не собирается, не надейся , просто постарайся спокойно обдумать весь пост, потому что мне надоело цепляться к отдельным твоим словам, а тебе, скорее всего, еще нет.

Млин, это была последняя капля Спасибо всем вам за поздравления! Не представляете, как это приятно

Это ты у Сашка спроси, который залез на канал #anime и спросил про KDE под FreeBSD .

Помимо wired.com были и другие ссылки, и на тех страницах были ссылки еще дальше, хоть напрямую и не затрагивающие термин отаку, но объясняющие восприятие аниме и его фанатов в Японии в целом. Иногда также раздражают люди, как бы горящие желанием разобраться в каком-нибудь вопросе, но ленящиеся самостоятельно пройти чуть дальше первой предложенной ссылки или провести собственные изыскания. Я впервые узнал об отношении к аниме в самой Японии по впечатлениям человека, прожившего на тот момент в Японии более 10 лет, но этот человек - не специалист по аниме, и вообще к искусству особого отношения не имеет, и потому, конечно же, тоже не является авторитетным источником. Я стараюсь не спорить на темы, затрагивающие индивидуальные предпочтения людей, а восприятия соотношения хорошее/плохое очень субъективны, и для меня соотношение хорошее/плохое аниме составляет гораздо меньше 1:100. Ведь Наруто, будучи для некоторых полным дерьмом, конечно, не самое худшее из аниме вообще...

За подтверждением моего бреда далеко ходить не надо - на wiki есть описание этого термина, под завязку забитое ссылками на нормальные статьи об отаку. Меня вполне удовлетворяет определение pathological-techno-fetishist-with-social-deficit. Поэтому не меньше дилетантов раздражают люди, вставляющие в свою речь японские словечки не к месту и гордо называющие себя всякими иностранными терминами типа отаку, не зная при этом истинного значения этих терминов. Эксперименты можно производить с любыми жанрами искусства, и если соотношение хорошие/плохие произведения составляет около 1:100, я не сомневаюсь, какими словами называть этот жанр в общем, но выделяя при этом отдельные произведения, заслуживающие восхищения.

Да я это и не отрицаю. И у меня все меньше и меньше желания смотреть что-то новое. Нет, не тянет, как раз наоборот - для меня это одни из лучших произведений. Spirited away я вообще могу смотреть сколько угодно раз подряд, и мне не наскучит. Да я вот тоже здесь и уходить пока не собираюсь ;). Вот, гм, проведем мысленный эксперимент. Отберем десяток аниме по произвольному признаку: по дате выхода, или по названию в алфавитном порядке, или по любому другому критерию, и посмотрим, какую часть из этой десятки можно считать приемлемыми произведениями (я даже не говорю "хорошими"). Не знаю даже, почему в Японии, в стране штамповки рисованных мультиков "с героями с большими глазами", слово "отаку" по отношению к фанатам аниме является чуть ли не матерным, и к людям, всерьез увлекающимся этим занятием, относятся в лучшем случае - с жалостью, в худшем - с презрением. Я не против людей, которые ходят, нацепив кошачьи уши, и някают по поводу и без оного - каждый сходит с ума по-своему, и у меня тоже есть увлечения, которые многие считают сумасшествием, просто аниме в список этих увлечений не входит.

Наруто мне, слава богу, никто не порекомендовал, однако многие с него "прутся", потому и привел это название. Из приведенного списка смотрел 7, 8, 9, по 2-3 серии 4 и 6. Я бы добавил в список Last Exile. Я не понял, ты согласен, что большинство кавайных сериалов - масс-продукт? Я, в принципе, об этом и говорил. И не знаю, твой список ограничивается 10 потому, что лень писать еще, или потому, что больше ничего нет .

Я припоминаю только портативный телепортатор из Opposing Force.

Да, я хотел сказать почти именно это, бОльшая часть аниме - именно г*вно, в чем я все больше убеждаюсь, после каждого просмотра очередного "шедевра". Как было справедливо замечено, если авторы не вкладывают душу в произведение, такое произведение можно смело выкидывать на свалку. И именно такое отношение к своей работе я вижу у большинства современных японских аниматоров. К "тупым иностранцам" =)), прежде всего, я отношу себя, потому что сам в свое время был очарован кавайными картинками персонажей и думал, что мультики с такой рисовкой должны быть какими-то особенными, теплыми, волшебными, все равно слов не подберу, и оставлять после просмотра ощущение грусти от того, что волшебство кончилось и уже не вернется. Аниме-сериалы - такой же вид искусства, как телесериалы, и особых различий между ними я не вижу. Вот почему все плюются на всякие телевизионные "мыльные оперы", но обожают смотреть рисованную анимешную бытовуху? У аниме, по сравнению с обычным кино, есть как минимум один плюс - оно рисованное, и потому изначально кажется необычным, отличающимся от произведений из "реальной жизни". И когда немного привыкаешь к кавайности героев и начинаешь обращать внимание на другие вещи, например, на детали сюжета, становится ясно, что кроме этой самой кавайности больше ничего и нет в произведении, пусто там, хоть и выглядит красиво. Вот объясните мне, например, чем Наруто отличается от Санта Барбары, кроме жанра. И держу пари, анимешный Дом 2 будет пользоваться огромной популярностью. Я, конечно, говорю не с позиции знатока, потому что сам просмотрел не более 40 сериалов и полнометражек, хотя, по рекомендациям многочисленных критиков и советчиков, я смотрел "самое лучшее", и потому вдвойне обиднее, что из этого "лучшего" мне понравилось очень немногое, что уж тогда говорить обо всем остальном аниме, которое я не видел.

Откровенно раздражают люди, посмотревшие пару ширпотребных някающих сериалов, и вообразившие себя знатоками аниме, или того хуже, японской культуры в общем. Изгаляться над ними смысла нет, ибо умный не полез бы в спор, не разобравшись в существе предмета, а глупый все равно ничего не поймет. Себя к анимешникам не отношу, даже поклонником аниме вряд ли являюсь, это можно понять хотя бы потому, что это мой первый пост в этом разделе, просто название темы заинтересовало :asuka_rofl: . Аниме - та же попса, в Японии с самого его первого дня было так, просто до других стран эта культура доходила медленно, отдельными, более-менее выдыющимися произведениями, отчего аниме считали уникальным неординарным направлением, хотя на самом деле из сотен тысяч кавайно-хентайных мультиков можно выделить не больше десятка нормальных произведений. Поэтому так же, как и дилетанты, раздражают "труЪ онемешнеги", которые готовы перегрызть горло любому, сказавшему плохо об аниме. Ээ, вообще-то в оригинале "Таинственное исчезновение Сен и Тихиро"

Где можно скачать полный Death - Original?

Так это ж не MAGI, а Оуе Фдщту, тьфу, Jet Alone .

Где можно скачать полный Death - Original?

Алеша, Анно-сама совсем не надо было нанимать группу сценаристов для ребилда. В ребилде, по-моему, объединены все созданные за эти годы фанатские теории, т.е. фанаты получили то, что сочинили сами. Напомните, пожалуйста, как студия Хара объясняет использование и старого, и нового логотипа NERV в ребилде? Может темку завести "Вопросики по ребилду" ;) ?

Стиль есть, насчет качества не знаю. Непонятно, чем занимается литературный редактор, видимо, опять придется привыкать к пропущенным предлогам и неправильным падежам. На мягкие знаки и запятые я давно забил . Мне одному кажется неправдоподобной ситуация, что одна-единственная ничем не выдающаяся Юи, да еще и борющаяся со своей "темной стороной", сумела совладать без особых напрягов с великим инквизитором .

Я че-то не понял, в конце TW NODы собирались переместиться в гости к скриннам через их вышки , и я надеялся, что в KW мы будем играть уже не на Земле, а где-нибудь "в далекой-далекой галактике". Хотя, если это только первый эпизод

Viragon: Манга? Полностью не читал, поэтому ничего сказать не могу. Но все равно не понял, при чем тут Каору и Ева. Trixer: Смысл синхронизации в том, чтоб дать пилоту возможность управлять телом Евы, и в "дополнение" душ посредством электроники и контактов на голове я не верю.

А можно поподробнее, при чем здесь бой с 16-м Ангелом, и что ясно из монолога Каору? Вот я сижу, читаю монолог Каору в русском переводе и мне совершенно непонятно, как вышеуказанный бред получили из нижеуказанного источника Собственно, и этот английский вариант не совсем буквален, и в оригинале говорится просто "когда нет души", а не "когда у Евы нет души", но не это важно. Важна тонкость, отмеченная жирным шрифтом. Каору говорит И здесь речь идет именно об отсутствии души у Евы-02 в данный конкретный момент времени, т.е. получается, что Наоко вышла погулять, оставив Еву-02 "без души" на забаву последнему Ангелу. Либо же можно признать, что душой Евы-02 является все-таки кое-что другое, которое не "спряталось", а "заперто" в 303-й палате.

Ну, насчет силовцев не знаю, но то, что планировалось больше 9 сериек - это факт, эпизод 23: Гм, если б из ЛАИ не снесли тему Terence'а, про 12 сериек можно было бы прочитать там.

А вывоз кандидатов в пилоты из Японии, чтоб засадить их в сериек и использовать связку пилот+псевдопилот Каору+Ева, говорит в пользу "пилотских".

Душа, согласен. Уточни, пожалуйста, чья. Не знаю, откуда это, но косяков в абзаце полно. Вот Юи и Киоко взяли и синхронизировались. Причем первая без остатка. Может, для синхронизации пилота все-таки достаточно наличия personal data/personal patterns в Еве, или еще обязательно надо приплести "резидентную" душу?