X-Reiless

Собственно, я опять опоздал, и тема зашла совсем о другом, но не выкидывать же заготовленное сообщение, поэтому постараюсь вернуть всех к первоначальному оффтопу. Scarab, а что перчатки, перчатки вполне оправдывают свое название, либо я чего-то недопонял :(. В первом эпизоде Еве-01 было достаточно поднять руку, чтобы защитить Сина от падающих балок, и она это сделала. В ЕоЕ Еве-01 было достаточно протянуть руку, чтобы у Сина прибавилось уверенности, и она это сделала, хотя могла бы этим и не ограничиться, ведь в желудке у нее бултыхался проглоченный и непережеванный вечный двигатель-орган S2. Да, и попрошу без намеков про ж..глаза нулевого, за Реи обидно ;). Scarab & Tommy, собственно, я боялся именно этого, что вы распишете "берсерки" как потаенную тягу к смерти и разрушению "ментально нестабильных" человеческих личностей, но мне думать об этом, ну не знаю, неприятно, что ли, и я не хочу видеть Анно-кантоку таким уж свирепо-кровожадным. Tommy, в случае с Реи, точнее, с псевдопилотом, я совершенно согласен с тобой, правда не уверен, проявляется там "человеческое" начало Реи или ее "нечеловеческая природа", но из 25-го эпизода знаю, что сама Реи об этой своей особенности догадывается и всячески пытается удержать себя в руках, чего не может (или не хочет?) сделать ее не лишенная эмоций скопированная в псевдопилот личность. И я никогда не сомневался, что псевдопилот Реи способен управлять Евой-02-нигоки. Ведь по твоим же словам из "аскольтной" темы, Реи создали для управления всеми Евами без исключения, а значит, и все рейские копии должны уметь то же самое. Мне непонятно, как, и главное, чем может происходить воздействие на пилота "со стороны Евы", ведь Евы у нас содержат то ли биомозг, то ли психоматрицу человека, а еще душу в бонусном варианте, и... все, больше в них ничего своего нет. Вряд ли верхушка NERV в первом эпизоде ожидала, что только что приехавший Синджи, в первый раз увидевший систему 09-oni-демона, т.е. Еву-01, в первом же бою покажет мастер-класс расправы с Ангелом, а тем более, что этот тихий слабый паренек, сумевший сделать полтора шага к победе, "впадет в буйство" и заразит своим безумством сиреневого робота, и поэтому Рицко (гм, со склонением помочь не смогу, по идее, склоняются только имена, оканчивающиеся на "а/я" - Аска/Майя, и на согласные - например, Киль) попросила Сина "всего-навсего посидеть внутри, и больше ничего мы от тебя не требуем". Нет, наверное, они все-таки надеялись на то, что их спасет не Син, а "The Beast", зверь, у которого вместо выжженного Ангелом рождается новый зеленый глаз. И в 19-м эпизоде целых несколько секунд, в движении, нам показывают крупный план левой части головы Евы-01, и ее левый глаз, не менее зеленый, чем правый из 2-го эпизода, для пущего эффекта даже не прикрыт защитной пленкой или как там называется эта броня на глазах Евы-01. А еще я вспомнил, что рев Евы-01 в этом эпизоде почему-то озвучивала Мегуми Хаясибара, а не Мегуми Огата. Пожалуй, "отрывая от материнской груди" звучит лучше. Когда Син, запертый в контактной капсуле, смирился со своей участью и увидел эфемерную женщину, пусть Мисато, которая ближе и доступнее в качестве матери, вспомним, как Юи, настоящая мать, даже лицо которой он плохо помнит, спрашивает его "может хватит?" (где я додумываю "хватит ныть и заниматься самокопанием, пора вернуться в реальный мир"), и только потом, получив в ответ невысказанное желание сына "я хочу увидеться с ними еще раз", отвечает "это хорошо", а затем "отрывает его от своей груди" и начинает "разрыв груди" Ангела. И в финальном эпизоде, где Зверь из "я" постепенно перерастает через "печаль" и "сострадание" в "любовь", и где Синджи наконец набирается уверенности сказать "до свидания, мама", я слышу последнее напутствие всегда незримо присутствующей и оберегающей непутевого сына матери - "Take care of yourself". Аску я сдам вам без боя, хоть и была мысль напомнить, что происходит с глазами Ев во время берсерков, и что в 9-м (8-м, прошу прощения, я понял, лучше промолчать, чем писать по памяти) эпизоде Син и Аска тоже вызвали пробуждение Евы-02, хотя особого "озверения" у них я не заметил. Спасибо, Tommy, что не потерял терпения и объяснил свою точку зрения в доступной мне форме. К сожалению, выбору единой версии происходящего мешает бесчисленное количество разбросанных по всему сериалу мелочей, ведь вписать в какую-то одну теорию все эти мелочи невозможно. Повторюсь, что не вычеркиваю разрушительные действия в "берсерке" слепленного с Реи псевдопилота, но Реи - она ведь для меня, как фаната, исключительна, уникальна и неповторима, извиняюсь за тавтологию, и в один ряд с другими пилотами я ее ставить не хочу ;).

Угу, поэтому было необходимо наличие живого пилота в капсуле. Поэтому производились эксперименты по одновременному подключению к Еве пилота и псевдопилота. Поэтому всех оставшихся в живых кандидатов в пилоты вывезли из Японии незадолго до нападения сериек. Единственное, до чего я додумался - это потому что CASPAR оставался единственным незараженным компонентом MAGI. Или есть еще варианты? И почему на капсуле псевдопилота написано REI-00? Потому что ее создали примерно в то же время, когда родился Син. Как? Молча и безропотно. При наличии пилота в капсуле. Наличие душ подтверждено только в Еве-01 и Еве-02. Остальных приплетать не стоит.

Я бы с удовольствием посмотрел в глаза "переводчикам", написавшим ахинею "Уровень генерации АТ-поля в норме." Потому что мы слышим "Уровень генерации АТ-поля 3 йокто". Что, интересно, в википедии йокто - приставка, обозначающая самую малую дольную единицу - 10 в минус 24 степени, и я даже не знаю, есть ли приставки, обозначающие еще меньшие величины. Поэтому не стоит заявлять, что пилоты генерируют нормальное АТ-поле вне Ев, ведь на самом деле генерация составляет 3*10-24 от нормы.

Здесь

Tommy, сказать что-либо новое о произведении, которое обсуждается второй десяток лет тысячами людей по всему миру - задача явно для меня непосильная. Мое мнение ведь тоже не вчера сформировалось, и даже не один год назад, когда у меня не было под рукой интернета и услужливых Драгомирова и компании Reichu, и до всего приходилось доходить самому, и я уже высказал на форуме все, до чего смог додуматься, и многое даже повторил по нескольку раз, надеясь, что кому-то будет интересно. Остались лишь мелочи, что всплывают иногда из разбора японского оригинала и переписки onegeek, но ничего принципиально нового или противоречащего моему непоколебимому ИМХО я пока не обнаружил. Я повторю, почему не включил случаи с Евой-00 в список "берсерков" - просто потому что я их таковыми не считаю. Во время буйства Евы-00 мы видим страх и отчаяние испытываемого псевдопилота, когда разум загадочной Аянами Реи, и так еле сдерживающей себя в рамках человечности и скрывающей свою нечеловеческую природу, пытается вырваться из железной коробки, или с жесткого диска, или куда там его поместили, и, поняв всю безысходность ситуации, начинает крушить все подряд, ни в кого персонально не целясь, просто желая покончить - со всем миром, с собой, и обрести, наконец, недостижимое успокоение в небытии. Как там говорил Фуюцки о Реи? "Ее невозможно забыть" или "Ей не дают забыться", не помню... И кроме того, словом босо поведение Евы-00 называет только Мисато в разговоре с Рицко после второго показанного нам буйства псевдопилота, а Мисато, как известно, вообще большой эксперт и по Евам, и по 18-му Ангелу, и по убийству Каджи, и по всем остальным сложным вопросам, волнующим фанатов. Вырезанную из Ребилда сцену с Евой-01 действительно можно считать подсказкой, раскрывающей тайну поведения некоторых отдельно взятых Евангелионов в самой первой серии. Не зря же кто-то из компании Reichu упоминал, что многие проницательные люди, знакомые с японской культурой, в первый раз увидев сцену со спасением Сина от падающих балок, сразу заявляли, что "этот большой сиреневый робот является матерью главного героя", а ведь по законам жанра главные загадки должны раскрываться в самом конце, например, когда Аска в ЕоЕ понимает, что не одна, и никогда не была одна в своей Еве... При упоминании сцен купания в ванне с утками мне почему-то всегда вспоминается замечание Команданте Троя о качестве воды в Японии ;). Не знаю, что особо загадочного видит Синджи, за исключением упомянутого тобой глаза Бога, который легко можно свалить в общую кучу религиозных и не очень символов, мелькающих везде, для меня много интересней, почему этот неординарный подросток вспоминает в этот момент не недавнее происшествие с оголением перед малознакомой соблазнительной опекуншей, и не жуткую битву, о которой ничего не помнит, так как все приборы внутри контактной капсулы вырубились во время буйства Евы-01, отрезав его от связи с внешним миром, а странную связь заново обретенного и потерянного отца и девушки с проезжей части, оказавшейся Аянами Реи, хотя и можно вспомнить его собственный комментарий, что самые плохие воспоминания приходят к нему в ванной. И чуть позже, в комнате, вспоминая битву, Син видит еще много непонятного, например, переплетение линий, похожее на нервную сеть. Могу даже пофантазировать и предположить, что это - зона А10 в представлении художника Садамото, но особой связи этих изображений с чем бы то ни было я не вижу. Если быть до конца честным, обязательно еще нужно вспомнить 14-й эпизод и перекрестную синхронизацию пилотов, когда Реи "видит" образы, навязанные ей воспоминаниями Сина, которые каким-то образом присутствуют в Еве-01, помимо "запаха Икари", а вот Син "видит" ощущения более замкнутой Аянами только на третьей стадии синхронизации, когда происходит попытка "ментального заражения" и "поглощения". И в этих случаях опять видно проявление загадочного японского кокоро, частичкой которого человек наделяет все предметы, с которыми так или иначе тесно связан и постоянно взаимодействует. Да, и чтобы рассеять последние сомнения в целости глаза Аски, выложу вот это: Гм, хоть одно предложение по теме сказал.

Спасибо большое! Буду рад услышать всех и помочь по мере возможности, обращайтесь!

За разработкой СТАЛКЕРа я особо не следил, поэтому это было интересно читать. Объясните, плиз, с начала: я скачиваю АМК 1.4, устанавливаю на 1.004 - и все? Можно играть в новую игру без глюков, или еще какие патчи скачивать придется?

Первая и самая запоминающаяся страшилка была Silent Hill. Самый первый. Потом Return to Castle Wolfenstein со скелетами и призраками. А потом, кроме третьего Silent Hill, ничего особо не впечатлило. Call of Cthulhu уже пару месяцев в образе на винте валяется, все никак не сяду посмотреть. Но после рекомендации DupaVoz'a теперь посмотрю обязательно

Уу! Самое интресное начинается, а я на 5 минут вырвался отписаться. Сильно занят на работе, до инета дойти не успеваю, ждите еще через недельку!

Читать можно. Не знаю, где философия в этой главе, я ее так и не нашел. При прочтении очень портило впечатление большое количество ошибок и опечаток в тексте (Aeka, не ленись!), я думал, что после сносно отредактированных 12-х глав и дальше все будет так же.

Как вам четырехрукий Номад? Рецепт: на уровне Onslaught (где танк водить надо), залезаем в одну из лодок на озере (жмем f), далее жмем 1, чтоб переместиться на место водителя, жмем 2 - перемещаемся на пассажирское место, жмем f - выходим из транспортного средства. Все, можно наслаждаться глюком. ЗЫ. Как работает на других уровнях не проверял, и может, это вообще началось после глюков с моим винтом.

Да, такого красивого дождя я еще нигде не видел, и вообще графика отличная, окружение смотрится не хуже Crysis, а ресурсов требует вполовину меньше. Видимо, люди, писавшие такие рецензии, не дошли до места, где надо перепрыгивать пропасть по вращающейся лопасти с упавшего дирижабля - там без замедления не обойтись. И есть еще несколько моментов, где невозможно пройти без включения "заднего хода" времени.

Извиняюсь за долгое отсутствие, работа - волк :(. Обо всем понемногу, присоединяясь к коллективному оффтопу :). Начнем с "пробуждений" и моего непонимания. Недавно Tommy говорил, что альтернативой оригинальной версии сериала нужно считать не только концовку - эпизоды 25' и 26', но и содержащие NPC (диркаты) эпизоды 21'-24'. Но вообще-то, этими эпизодами дело не ограничилось, и в (надеюсь) финальной версии сериала - Reneweal'е - было сделано очень много мелких и незаметных изменений, причем эти изменения коснулись даже самых первых эпизодов, так что весь Renewal можно считать альтернативой первоначальной Еве. Вот возьмем момент, когда Ева-01 прикрывает Сина рукой от падающих балок в 1-м эпизоде. В оригинальной версии глаза Евы-01 горят ровным светом на протяжении всей сцены. В Renewal'e все намного интересней. Сначала глаза Евы-01 гаснут после того, как Син отказывается пилотировать Еву. Хотелось бы приписать этот момент разочарованию Юи, от того, что Син не обрадовался встрече с любимой мамочкой ;), но просто в этот момент Еву-01 выключают "из розетки", чтобы перенастроить ее под Реи. А чуть позже, когда Ева-01 поднимает руку и спасает Сина, ее глаза снова загораются, на этот раз без всякого внешнего питания. И это действительно первое показанное нам пробуждение Юи, и Анно-сама действительно заставил художников перерисовать этот момент для Renewal'a, стремясь сделать происходящее чуть понятнее для зрителя. Далее в списке аномальной активности Ев идет придуманный фанатами и узаконенный компанией ADV термин "берсерк", призванный обозначить брутальное поведение Ев, начиная с "берсерка" Евы-01 во 2-м эпизоде. Да, конечно, в 7-м эпизоде во время презентации Jet-Alone мы видим на фотографии Евы-01 надпись "A BERSERK EVA-01", но само слово "берсерк" в сериале НИКЕМ НИКОГДА не употреблялось (насколько я знаю), и является некорректным в данной ситуации. В японском оригинале звучит bo:so:, обозначающее здесь примерно "буйство", "истерика", "неконтролируемое состояние" или, скажем, "потеря рассудка". А теперь подумаем, какими словами можно охарактеризовать женщину, когда ее собственный ребенок страдает у нее на глазах, и что она сделает в такой момент - и тогда станет понятно, кто пробуждается во время "берсерка" Евы. И сколько иронии вложили сценаристы в слова управляющего презентацией Jet-Alone, Сиро Токита, который, даже не представляя, насколько он близок к истине, заявляет, что Ева в состоянии "берсерка" подобна истеричной женщине. Дальше идет 16-й эпизод, в котором Юи вытаскивает Сина из утробы 12-го Ангела, и 19-й эпизод, в котором "официально" происходит пробуждение, и, если я правильно понял Tommy, Рицко говорит о пробудившейся Юи, в очередной раз защищающей бедового сына, а не о бесполой Еве-01. Ева-02 впадает в босо в 22-м эпизоде, когда Киоко ничем не может помочь любимой дочери, а только страдает вместе с ней. И конечно, наш любимый момент в Air, когда мать и дочь в едином порыве тянутся к небу. Теперь можно поговорить о синхронизации, как о процессе слияния душ/сознаний/разума/сердец/<выбрать по вкусу> пилота/Евы/резидентной души/<выбрать по вкусу>. Я всегда полагал, что термин "слияние" каких-либо аспектов двух человеческих сущностей подразумевает хотя бы знание этих сущностей о наличии друг друга. А чувствуют ли Синджи и Аска присутствие "сознаний" или "душ" своих матерей/Ев во время нормальной работы в Евах=битвах с Ангелами и синхротестах? Нет. Никогда. А во время "берсерков"? То-то Син во втором эпизоде с выражением "а куда я попал и что вообще произошло" смотрит, как у Евы-01 отваливается шлем, обнажая маску Саммаэля на ее лбу. Значит, и во время "берсерков" никакого "слияния" нет, сам "берсерк" - это попытка матери защитить свое дитя, но мать действует сама, творя чудеса и заставляя двигаться без питания многотонную биомеху. Ну, и собственно остаются моменты контактов пилота и обитающей в Еве души. Я, например, могу вспомнить несколько таких моментов: Син в 16-м эпизоде, будучи заточенным в 12-м Ангеле, видит нечто воздушное с длинными светлыми волосами, напоминающее больше Аску, чем Юи; и Аска под водой в Air. Согласен, именно в эти моменты, когда детям совсем плохо, их матери утешают их и происходит контакт душ/сознаний, но вот есть ли синхронизация в эти моменты? Чем же видит пилот, глазами Евы или своими глазами через кокпит? В нормальном режиме работы Евы пилот видит и чувствует камерами и прочими аксессуарами, встроенными во всевозможные места Евы, что хорошо видно в 3-м эпизоде, во время тренировки Сина, когда Еву-01 "подключают к Матрице". Далее, существует мнение, что во время "берсерков" пилот видит глазами Евы. Собственно, каждый раз при упоминании этой версии мне вспоминается удивленная непонимающая физиономия Сина, когда нам его показывают после окончания очередного "берсерка". Как он может ничего не знать о только что произошедших событиях, если он сам их только что "наблюдал глазами Евы"? Рассматривая воздействие репликантов на Еву и пилота, я бы вспомнил вот такой скрин, на котором со скрупулезным старанием прорисованы кости и сухожилия располовиненной правой руки Евы-02, и в очередной раз усомнился в лености аниматоров, рисовавших руку Аски. И если рука Аски под разрушающим воздействием реплики и вторичного АТ-поля распадалась на LCL, я не понимаю, почему то же самое не произошло с рукой Евы-02, на которую реплика оказывала непосредственное воздействие. Рассматривая складки на комбинезонах пилотов, все упоминают Реи, но почему-то никто не хочет вспомнить комбинезон Сина, когда у него из комбинезона на левой руке выросло несколько смеющихся мордашек. Как часто, чтобы понравиться человеку, мы пытаемся перенять его привычки и изучаем его предпочтения. Так и невинная Майя, пытаясь завоевать симпатию любимого человека, окружает себя безделушками с изображением любимого животного объекта своего обожания. Но это не кролик ;).

sempai, мне лично непонятно, почему Второй Холм считают лучшей игрой серии ;). Сюжет этой игры, как бы выразиться, выглядит более нереальным и неправдоподобным по сравнению с Первой и Третьей частями. Ладно, если б Джеймса глючило только в Сайлент Хилле - там это почти со всеми происходит, но вот каким образом письмо от мертвой жены смогло достичь его за пределами города, где магия культа не действует? И зачем вообще Джеймс нужен в Сайлент Хилле, кто его туда вызвал? Он же к культу никаким образом не относится и ни для каких ритуалов не нужен. Четвертая часть в этом отношении - вообще набор бреда. Как простой мальчик Уолтер Салливан в одиночку сумел создать мир, подобный которому сотворил только Саммаэль, да и то при помощи поклоняющихся ему сектантов? Почему-то никто не хвалит Первую игру, хотя, несмотря на убогую по современным меркам графику, оригинальная игра, в общем, создает атмосферу даже пострашнее Третьей части, а некоторые моменты по количеству выбрасываемого в кровь адреналина даже можно сравнить с зеркальной комнатой из Третьей игры.

Но потом ведь синхронизация восстанавливается, и Аска поднимает свою руку вместе с рукой Евы-02, и ее тут же располовинивает репликант - примерно в этот момент хорошо видно, что Аска правой рукой держится за живот. Ну как же, именно из-за этого кадра мы и спорим ;). Когда руку Аски делят чистым разрезом, то же самое происходит и с ее контактным комбинезоном, не так ли? Похожие глюки происходят с комбинезонами Синджи и Реи во время боя с 16-м Ангелом, когда "биологическое заражение" Ев должно передаваться только телам пилотов, не затрагивая их контактных комбинезонов. Tommy,

Честно говоря, я бы с удовольствием списал в сценарный брак бОльшую часть событий Евы, особенно огромные несостыковки в ранних и поздних эпизодах сериала (и рука Евы-01 как раз из их числа), но если уж говорить, что живот Аски не разорвало из-за падения синхронизации, то располовинивание ее руки можно объяснить повышением уровня синхронизации уже после того, как серийки покончили с внутренностями Евы-02. Да в Еве вообще много забавного, и ткнув пальцем в небо, а точнее, в Антарктиду, Анно и компания вряд ли думали, что попадут в Кратер Уилкса. Что же до Луны, мне все-таки больше нравится версия из Классификационной Информации, что от Луны оторвался кусочек с Лилит и ее яйцом, впоследствии ставший японским Геофронтом.

Darth Gendo, теории нет, есть предположение, что Аске приглючились все ее повреждения, и что на самом деле у нее и глаз цел, и рука, и неизмеренные литры крови никуда и ниоткуда не выливались, потому что тоже являются плодом ее воображения. Давай на ты, а? Tommy, Согласно существующей точке зрения, Копье и прочие внешние раздражители (такие, как серийки), оказывают синхронные повреждения Еве и пилоту только при наличии высокой синхронизации. Поэтому внутренностей Аски и разрыва ее комбинезона на животе во время пира сериек мы не видим, хотя неугомонный Dominguez с onegeek в свое время подметил, что Аска из последних сил держится рукой за живот, как будто пытаясь удержать вываливающиеся внутренности. Да, и именно отсутствием синхронизации можно было бы объяснить и тот факт, что при протыкании ладоней Евы-01 репликами на ладошках Синджи остаются только небольшие пятнышки, но дырок нет и кровь не хлещет. А в Air происходит "засыпание" Юи и Евы-01 ;), в противоположность ее пробуждению в 19-м эпизоде, и видно, что ядро Евы-01 быстро гаснет после ее совместного с Синджи звериного рыка. Причину отключения Евы-01 я еще не нафантазировал до конца, потому в ЛАИ об этом писать не стоит.

А вот не факт, что пятно на Луне появилось после смерти Лилит. Вполне возможно, что оно появилось еще при столкновении Луны с Землей n-ное количество миллиардов лет назад, когда в этом месте от Луны откололся кусок, содержащий Черную Луну, и в котором позже построили Геофронт.

ДА. Экранизация СХ - это полная Ж*ПА. Те, кто в игры не играл, ничего не поймут, а те, кто играл, до сих пор ходят и плюются. Первая и третья часть, ну и недавний Origins составляют сюжет всей серии. А вот вторая и особенно четвертая части к оригинальному сюжету и событиям не относятся никаким боком, это как небольшие side-story, боковые ветки повествования.

Я не понимаю, из-за чего руку разрезало точно пополам, и внутри руки все залито ровным красным цветом, причем не видно ни малейшей капельки крови. Я не понимаю, из-за чего потеря нескольких литров крови, льющейся из глаза строго вниз и не меняющей оттенок ЛСЛ в капсуле, даже не отключили Аску. Я не понимаю, из-за чего разорвался контактный комбинезон Аски на руке. Я не понимаю, почему у Аски нет дырки сзади черепа и кровь не хлещет оттуда, хотя репликант пробил голову Евы-02 насквозь.