Lance

Нарисовано хорошо (хоть и не могу не отметить, что очертания рикенбакера совершенно неправильные). Но по тематике не мое - ненавижу флцл. Из предыдущих приятно было увидеть Татьяну (ага, вот сколько я не заглядывал сюда...). И это, в первом посте столько ссылок побилось...

Чтобы ссылаться на достаточность существования дневников, покажи сначала это самое существование. Про Тодзи и Хикари слышали, а вот про Аску и Синдзи - это домыслы. Про стул что-то не видать. Синдзи существует в сознании Мисато, а Мисато в это время существует в сознании Синдзи, про это говорят, да. Правда, из этого еще не следует, что оба видят одно и то же. И ответь уже насчет маленькой Мисато.

Я просто еще раз выражу свое негодование: на святое замахнулись. Ну понятно же, что это ни разу не синдикат. Назвали бы иначе - и никаких вопросов у меня бы к ним не было.

"Не заходит" и "не отписывается" - две разные вещи. Большой брат смотрит.

Так покажи уже, что SEELE разглядывает дневники Синдзи и Аски и что эти дневники вообще существуют в природе. Пока нарратор требует меньше додумок. Серию и тайминг фразы про стул. И расскажи, наконец, каким образом ты собираешься сплавить кокоро Мисато и кокоро чиби-Мисато.

Да уж, темная капсула после Рамиила недвусмысленно говорит, что в ней энергия осталась (после Израфила как-то посветлее было). Откуда в Германии узнали про Синдзи - нам неизвестно. А вот о SEELE, коль скоро ты с такой уверенностью утверждаешь о дневниках, будь добр доказательства предоставить. Пока однозначного взаимоисключения последовательности сцен сериала и событий Энда не наблюдается. Взбалтывали смесь или нет - таки принципиально. Две не объединенные души не обязаны видеть одно и то же. Ну, сканирует одна другую, а вторая в это время делает то же с первой. И каждая видит нашу любимую сцену в своем ракурсе (сериал и Энд соответственно).

! Предупреждение: coup de grâce - устное предупреждение за завуалированный мат.

После боя с Израфилом Евы, видать, были не до такой степени в отрубе, чтобы Аска не смогла позвонить Синдзи. Дневники с улыбкой и переодеванием под лестницей можешь показать, я не обижусь. С чего ты взял, что все смешались? Комплементация не завершена, персонажи разбирают каждый свое дело. Ну и да, не забываем о соотношении Синдзи и маленькой Мисато в деле Мисато.

Народ, вы еще не поняли по вызывающе категоричным заявлениям и, прямо скажем, сомнительным аргументам этого товарища, что его цель - спровоцировать толпу броситься с пеной у рта доказывать ему, что он неправ?)

Ну-с, предлагай способ узнать об улыбке, если Ева отрублена, работающих средств наблюдения нет, а объект наблюдения находится внутри капсулы. Так если всех глючит, то к чему был этот разговор с самого начала? В сериале Мисато приглючились Синдзи, Аска и т.д. и сцена секса. В ЕоЕ Синдзи приглючилась сцена секса с комментариями от Мисато и Аски.

Оу, не так давно ты утверждал, что Комитет знает каждый шаг всех пилотов, а теперь они вдруг резко теряют даже самую элементарную информацию о том, кто они вообще такие, эти дети, пилотирующие Ев? Ты уж определись. Еще раз, у нас в сцене равноправны Синдзи, Чиби-Мисато, Аска, Рицуко, Макото и т.д. И взрослая Мисато явно равнее остальных. Как будем обосновывать, кто есть что?

Воображать можно все что угодно. А вот угадать улыбку такой девушки, как Рей, - это... ну, конечно, "вероятность-то не ноль". Телепатом стать и то проще. Слияние не есть. Да, возможно, они одновременно читают друг друга, но слияния еще не произошло. Есть же "мое" и "твое" кокоро. Вопрос про Рицуко-Аску-Макото-Чибимисато так и будешь игнорировать?

Аквариум в сцене воспоминаний Рей может быть чем угодно - от результата анализа увиденного до накладки опять же мыслей нарратора. Что именно - черт знает. Зато улыбка Рей Комитету ну никак не приснится. Если под "Синдзи и Мисато сказано" ты подразумеваешь, что кокоро Мисато в кокоро Синдзи, то о слиянии там ни слова. Подглядела душа Синдзи мысли и воспоминания Мисато (EoE), подглядела душа Мисато мысли и воспоминания Синдзи (NGE). Но одной душой они от этого не стали - комплементация не завершилась еще. Ну и о месте в этом остальных персонажей ты не упомянул.

Повторюсь, я нигде не утверждал, что аквариум - воспоминание Рей. И, в общем-то, сейчас не о нем речь. Прямо сказано где, как и кем? И что с остальными персонажами?

Не Бибоп ли?

Нет, очевидно, что переодевающаяся Аска и улыбающаяся Рей - визуализация воспоминаний нарратора. SEELE там никаким боком. Так все-таки определись, кто из персонажей участвует в смеси, а кто - просто их глюк? Синдзи и Мисато, ты считаешь, участвуют? А Рицуко? Майя? Аска? Макото? Маленькая Мисато? Когда разобьешь этот список на две группы, потрудись привести признак, по которому одних ты определил в участники слияния, а других - в их глюки.

Увы, как раз поклонники спид-пауэра, по моим наблюдением, склонны к таким вещам больше всего. И если с "Эпидемиями" и прочими "Ардами" все понятно, достаточно посмотреть на возраст посетителей концертов, то в этот раз меня ждал нехилый такой сюрприз.

Helloween, Stratovarius Москва, клуб “Milk” 17.09.2011

Естественно Комитет не подслушивает нарратора. Это нарратор подслушивает и Комитет, и то, что выходит за пределы поля зрения Комитета. И выдает нам Аску, которую SEELE не видели. Пример двойника Синдзи очень кстати. Именно потому, что без всяких слияний. Просто увидел глюк. Вот и тут у нас Мисато видит то Синдзи, то Рицуко, то маленькую себя, то Майю и т.д. и т.п. Или хочешь как-то разграничить этот список? Тогда приведи признак для разграничения. Маленькая Мисато приглючилась смеси Мисато и Синдзи? А может, Синдзи приглючился смеси Мисато и Рицуко? А может, Рицуко - смеси Мисато и Майи? На основании чего можно одних записать в глюки, а других - в партнеры по слиянию?

Если уж строго, то то члены Комитета спорят о результатах "происшествия". Коим может быть что угодно вплоть до любого эпизода сражения с Гагиилом. При этом, заметь, про переодевающуюся Аску вещает не SEELE, а безликий нарратор. Про взрослых Мисато и Синдзи мы не говорили. Мы говорили обо всех участвующих в сцене персонажах. Ты вроде что-то о равноправии Мисато и Синдзи сказал? Вот у нас три равноправных персонажа: Все разговаривают с Мисато. Если это происходит при слиянии кокоро, мне любопытно, каким образом это осуществимо в третьем случае.

Члены Комитета спорят уже после флешбеков. До этого пару раз вставляют реплики, не несущие совершенно никакой информации о временной привязке. Весь текст флешбеков идет субтитрами без голоса (и тоже, позволю себе заметить, время сколь-нибудь конкретно не обозначает). Вот и думай, раньше ангелов завалили или прямо только что, в процессе показа сцен. Аналогично и с Мисато-Рицуко: не установишь, показаны нам их тела точно в тот момент, когда все это происходит, или уже постфактум. А кокоро Мисато с кокоро маленькой Мисато ты лихо смешал...

Что характерно, сам я из приведенных мной считаю Ванденов наименее интересными.)

Временную привязку мы в этом можем углядеть только потому, что видели все эти события в прошлом. Я потому и написал ранее, что если отбрасывать флешбек нарратора, то ангелов до Ируила били два раза. Так можешь выделить признак, по которому в сериале и Энде ты определяешь реальность любого персонажа? Не помешает разбор на примере дела Мисато: маленькая Мисато, Синдзи, Рицуко...

Если конкретно, "2015 год", "нападение Сахиила", "из дневника Тодзи". Явной привязки к прошлому что-то не видать, а уж дневники и вообще со временем перестали упоминаться. Все, "нападение" Матариила и ничего больше. Сердце в сердце ты, конечно, можешь трактовать и буквально анатомически, но на самом деле ведь понятно, что речь о сознании. И, таки, конкретных указаний на реальность/нереальность персонажей в каждом случае так и нет.