Lance

Для начала, никто не говорит, что у Синдзи и Аски вообще были дневники. В сериале Синдзи именно появляется. Из воздуха. А в Энде... ну-ка, кто там появляется перед зрителями последним? Покажи на скринах, как до него перед нами появляются Мисато и Аска.

Рамиила стали прощупывать, когда споткнулась Ева. В обычной ситуации справедливо полагают, что эффективнее бить ангела сразу тем, чем есть хороший шанс его угробить, чем заведомо отправлять на убой технику, а потом еще, может быть, и карты перерисовывать. Для тех, кто такого мнения не разделяет, приходится демонстрации устраивать, чтобы потом разделили.

Как попали данные о ненависти Тодзи, известно - из его дневника. Вот как попала инфа об ударе - неизвестно, про это в дневнике не было. Про переодевающуюся Аску и улыбающуюся Рей - аналогично, с той лишь разницей, что про само наличие дневников у Синдзи и Аски не было ни слова. В ЕоЕ не было никакого появления Синдзи (в отличие от сцены из сериала). Когда на него перевели камеру, он уже там стоял. И вот, значит, голоса Мисато и Аски что-то растолковывают, стоит Синдзи, слушает, переваривает...

У нас есть два произведения об одном и том же, так что не вижу причин не пользоваться обоими. За исключением случаев, когда они явно противоречат друг другу, как оно есть с мангой и Ребилдом, но это не наш случай. С чего бы к SEELE попали упоминания о том, что Рей в капсуле улыбнулась и что Аска переодевалась под лестницей, мне не особо понятно. ОК, в кадре с рукой бэкграунд уже сменился на капсулу, только к вопросу это не имеет никакого отношения. Главное - реплика Мисато относится не к сцене секса, а к предыдущей. В начале сцены секса голос Мисато тоже есть, но той Мисато, которая показана в видении.

Это не кольцевая логика, это использование всех доступных источников. А вот сделать реалистичное допущение про SEELE (не приплетая телепатию и прочее), объясняющее их информированность про улыбку Рей, не получается. Закадровый голос Мисато появляется в сцене с ангаром.

Пока источники дополняют друг друга и не опровергают, не вижу причин не использовать оба. И, это, от улыбки Рей не отвлекаемся. Про мимику лично у меня разговора не было. Был разговор о роли различных персонажей в различных сценах сериала и Энда. Так вот в сериале Синдзи появляется НЕ сначала. Начало вот. Через пару секунд загорится прожектор рядом и появится Синдзи. Потом куда-то денется, потом появится маленькая Мисато, потом - Рицуко. Единственным постоянным участником обсуждения дела Мисато останется сама Мисато. Вывод так и напрашивается.

Не было. Жили скромно. У друзей иногда смотрел что-нибудь. Например, "Mortal Kombat" или "Назад в будущее".

Мы обсуждаем два источника, так что привлекаем оба, пока они не вступают в противоречия. По Энду о разрушении знает, сериал не против. Синдзи приравниваем не к Мисато. Вернее, к Мисато - к маленькой. И к Рицуко. Они все появляются в деле Мисато в виде видений. Заметь, не с начала дела. И не до конца. Как ни крути, а в сериале дело все-таки разбирает Мисато, остальные эпизодически в нем появляются. Аналогично с персонажами из конца 26: Синдзи сидит, у него за спиной мелькают образы других персонажей.

Да, приятная вещь, уже несколько раз по кругу прослушал.

Очень интересно будет выслушать, как из того, что пилоты переоделись, следует то, что Аска переодевалась под лестницей. Аналогично с Тодзи: от "не могу простить пилота" до собственно драки - пропасть. Особенно если прибавить его слова про всех, кто создал Еву. Ну и про Рей не забываем. В 25 эпизоде ты путаешь Мисато из видения и Мисато, смотрящую на это видение. Первая наравне с Кадзи является персонажем видения, вторая - собственно разбирает дело. Про Синдзи ты, я подозреваю, и сам понимаешь, в чем дело. Он не говорит, нам показывают его мысли. Что еще разок намекает, что это он видит, а не его видят.

Я так понимаю, от телепатии Рей ты тоже отказался, когда она перестала быть тебе нужной?) А если серьезно, у Рей было гораздо больше исходных данных, чтобы представить то, что мы видели в 25 серии. У SEELE для названных мной сцен вообще нет никаких отправных точек. Аска - НЕ главное действующее лицо хотя бы потому, что в сцене из Энда они с Мисато равноправны по постановке. И явно отличаются от Синдзи.

Я уже выбрал: флешбек нарратора. Ибо бьющий морду Тодзи, улыбающаяся Рей и переодевающаяся Аска. Мисато в сцене из сериала - главное действующее лицо, рассматривающая свое дело. В Энде Мисато придется приравнять к Аске.

Я сравниваю не мысли, а реальность. Чьи флешбеки расстрелянные Мисато и Рицуко? А чьи - улыбающаяся Рей и переодевающаяся Аска? Вещи одного порядка - показанные заново события прошлого. Надевать на них личность конкретного персонажа я не склонен. Мисато, говорящая "детям нельзя", находится явно не в тех декорациях, в которых происходит наша сцена. Аска, говорящая про "когда вырасту", так же находится не в тех декорациях, зато в подозрительно похожих на декорации Мисато. Что сильно намекает на их равную роль в сцене, если они имеют к ней прямое отношение. Ну и каким образом делим на "это с галерки, а это - нет"?

Короче, от флешбеков SEELE отказались. Хорошо. Это флешбеки нарратора, которым ты, если тебе так хочется, можешь считать Рей. Главное - что этот нарратор бывает ответственен и за неподписанные флешбеки, и таким образом у нас пропадает жесткая временная привязка сцен с подстреленными Рицуко и Мисато в сериале, после чего противопоставить их Энду чисто на основе порядка демонстрации не удается. Это я и хотел сказать. Рёдзи - НЕ точно такой же глюк, как минмум, потому, что условия принципиально разные. Мисато в Энде вещает во время Комплементации, что делает ее глюком с гораздо большей вероятностью, чем вещающего задолго до Комплементации Рёдзи.

Так ты мне факты покажешь уже или так и будешь "почему бы SEELE и не мог"? По фактам указанных мной моментов SEELE не видели и не знали, а значит, это не их флешбеки, а флешбеки нарратора. А Мисато, кстати, тоже с галерки наблюдает вместе с Аской? Галерка у них примерно одна и очень отличается от декораций нужной нам сцены.

Не нужно быть фанатом Slayers, чтобы тащиться от их остов. Проверено на собственном примере: сама анимеха мне как-то почти никак, а вот осты у нее одни из лучших.

Вот именно, при условии, что прочтут дневники, а ни на какие дневники пилотов намеков нет. Т.е. неоткуда Комитету знать ни про переодевание под лестницей, ни про улыбку Рей. Ни про удар по морде лица от Тодзи, т.к. в его дневнике об этом тоже ни слова. А Аскина реплика начинает звучать во время сцены секса. А когда показывают, как она ее произносит, там уже совсем другая декорация и, соответственно, другая сцена.

Ну так из данного нам сериалом нет никаких причин думать, что об улыбке Рей и о переодевании Аски под лестницей SEELE прочли в дневниках пилотов (как и, повторюсь, и что эти дневники вообще существуют). С другой стороны, видеть это они тоже не могли. Т.е. нам показывают то, чего SEELE не могут знать. Реплика Аски вообще следует уже после сцены секса, далее идет мелькание Аски и Мисато. Т.е., судя по декорации, отношение ее реплики к интересующему нас моменту вообще сомнительно.

Из всего немногого, что слушал у Эванессенсов, понравилась только My Immortal (в т.ч. и клип красивый). Та самая, от которой они сами фактически отреклись. Не люблю я все-таки альтернатив.

Имхо, не могли бы. Был первый фильм, хороший и законченный, и нечего пытаться тянуть из него больше, чем он уже отдал. Даже вторая часть была уже лишней, не говоря уж о незаконнорожденной ветке "Братья по оружию" и "Снова в деле". Сейчас пытаться доить двадцатилетнее произведение, снимая постаревших на те же двадцать лет актеров, - это натурально пинать труп. Не говоря уж о том, что снято отвратно. Дешевизной несет из всех щелей, атмосферы никакой, действие вялое, сюжет ни в какие ворота, Эндрю появился чисто чтобы появиться, эдакая внесюжетная пасхалка. Да и от Эндрю в нем только рожа Лундгрена осталась. Совершенно другой персонаж, это видно даже за то жалкое экранное время, которое ему отвели. Но самое страшное впереди.