Шайдар Харан

Рэй отдала контроль Синдзи в метафорическом смысле. На самом деле она никакого контроля ему не передавала, но спросила - "а чего ты хочешь?", и сделала, как он сказал. Решения принимал Синдзи, но реализовывала их Рэй. Можешь Богом считать ее.

>>В Энде Синдзи думает и говорит не о ангеле (который принимал подобную форму в коряво исполненном диркате), а именно о Рей. Он видит знакомое лицо и удивляется - "Аянами?!". Но лицо приклеено к Ангелу в несколько км. ростом. Мне тоже было бы страшно. Потом, когда появляется лицо Каору, ослабленный рассудок Синдзи ослабевает окончательно. С этого момента он считается сошедшим с ума. >>Возможно, однако, как признался Синдзи коматозной Аске, она пугала его и до этого. А насчёт кадров- ещё одно доказательство, что он думает именно о Рей. У слова "пугает" очень много значений. Вполне можно бояться позвонить девушке, что тебе нравится, с целью позвать на свидание. Но нет, почему-то все считают, что Синдзи до кровавых чертей боялся Фредди Рэй и параноил.

Для непонятливых поясняю: у нас аниме. Дешевые попытки троллинга на религиозной почве могли прокатить где-нибудь в другом месте, но здесь СПАРТА ЕнЕ. Здесь уже привыкли.Далее, по существу. Комплементацией руководят Адам и Лилит, в данном случае - Рэй, которая, являясь Лилит изначально, поглотила еще и Адама. Рэй передала контроль Синдзи. Синдзи решил, что процесс стоит остановить, и выдал каждому шанс вернуться из первичного бульона. Вот так все было.

Она считает плохо, наверное.

Судя по языку, новость на источнике писал какой-то фан. Имхо утка и вброс на вентилятор.

Я через полтинник перехожу не чаще :)Алсо, восоло_... что?

В продолжение темы о разных точках зрения на обстоятельства:

Чтобы "опережать" их на одного Ангела же. Если SEELE не будет знать о визите Ируила - они неправильно сосчитают оставшихся Ангелов и стормозят с посылом Табриса и Серийников. Жаль, что не получилось.

Я в районе Мориса-Тореза бываю раз в год ^_^

Выбор, вылезать или нет, людям дал Синдзи. По Сценарию SEELE никакого выбора нет, объединение носит окончательный характер.Гендо присоединяется к шайке, но у него свой Сценарий. Если смотреть сериал внимательно - можно увидеть гонку между ними, кто кого обманет первым. Он планирует взять под свой личный контроль проведение ТУ с помощью Рэй и зародыша Адама и стать равным Богу - как Синдзи в ЕоЕ на некоторое время.

Да, так и должно быть. Изображение, получаемое от скрипта .php - потенциальная дыра в безопасности. Если получится вставить такое - немедленно сообщи, мы перекроем дырку.

По идеологии SEELE, Человечество останавливало эволюцию, объединившись в единое существо в дормантном состоянии.По идеологии NERV Гендо становился Богом и творил, что вздумается. Теоретически - воссоздавал себе Юй, и, вероятно, нормальный мир без Ангелов. Лично мне до сих пор неясно, почему его вариант считается злом. По идеологии Юй Человечество обречено, а сама она залезла в Еву, чтоб вечно хранить память о нем.

Ни одна из организаций не спасала человечество. Даже Юй не спасала человечество. С точки зрения как SEELE, так и командования NERV, Человечество обречено.

>>>>разве что отказавшее по какой-то причине S^2 ядро Евы-04 >>А вот это уже более сомнительно, чем гипотеза с Лелеилом Действительно. Лелиил при отказе систем выпилил Море, а не открыл его. Видимо, здесь таки постарался кто-то из Ангелов, вероятно, Табрис на посылках у SEELE.

Этот кадр?

Excel Saga?

Вспышка слева?

Если в итоге мы увидим вариант "Синдзи снял головизор и сказал - Вот это да, улетное кинцо" - будет еще грустнее.

Ты не поверишь, но я с самого первого поста ждал, когда Капеллан мою подпись заметит. Даже в ирке комментировал. Был жестоко разочарован.

Так бы нарисовал Еву Роб Лифилд.

Окей, это не запись. Пусть будет так. Тогда я остаюсь при своих минус Лелиил - т.е. инцидент вызван Морем Дирака. Взрыв - что-то взорвалось на самой базе, некритично. Юнит-04 поглощен Морем вместе с постройками и персоналом. Основания? Слова Макото, отсутствие руин или каких-то иных остатков от целого подземного и надземного комплекса. Причина? Возможно, неудачный эксперимент с S^2. Возможно, саботаж. Гипотеза о вмешательстве Лелиила рушится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за предположения о хронологии событий, основанного на стиле анимации. Если принять это за правду - то да, не Лелиил. Иначе - возможно.

А я и не говорил, что Лелиил - обязательная причина исчезновения NERV-Невада. Разговор начался с капеллановского неприятия этой теории, когда я написал что "в некоторых фанфиках вот так".

>>Целого Адама можно быстро, вкусно и недорого получить, размолотив в труху весь остальной город. Для этого его надо выделить из города сначала, чем Лелиил и занимался. >>Это твоё второе объяснение выдумано тобой. Лелиил связь никогда не блокировал. Оно возможно. Как Синдзи, извините, срал - нам тоже ни разу не показали. Он что, не умел? >>Ты приписываешь ему то, что он не сумел сделать, когда в этом была острая необходимость. Ты приписываешь ему эту острую необходимость. >>Лет эдак ...цать назад, когда он был военным дарпанетом, предназначенным для связи между оперативными штабами нато - ещё как. Действие происходит в 2015 году. Они, конечно, могут ежесекундно проверять связь с филиалами, но такая процедура в сериале ни разу не засветилась - а значит, могут и не проверять. Могли и не замечать пару суток, что филиал устранен. >>Показано. Во время атаки Токио-3. Там показано, что Лелиил связь не блокировал. Там не показано, что Лелиил не умел связь блокировать. >>Один посылает в мозг пилотам лучи добра, другой поглощает еву в море дирака, третий просто дерётся кулаками, а кое-кто так и вообще человеческим голосом разговаривает. Каждый использует свой и только свой метод боя, лол. Свой и только свой? Рамиил и Зеруил стреляли чем-то интересным, Сахиил, Гагиил, Сандальфон и Самусаил полагались на физическую атаку, Ариил, Армисаил и Табрис входили в контакт с Пилотами на "поговорить". Методы борьбы часто заимствуются. >>Лелиил не в ладах с Капитаном Формальная Логика? Не Лелиил. Когда уже поймешь разницу между "доказанным фактом" и "гипотезой"? >>Да-да, именно его. В котором я кратко изложил твою "версию". Мои "лишние сущности" ничуть не менее выдуманы, чем твои "проверки связи", "моментальные передачи данных по всей земле", "подземные взрывы", и все такое. Тем более, когда Макото прямо заявляет "это был не взрыв, а поглощение, как с 01". >>Нутк поглотил бы, как еву-03. А потом взорвал бы всю базу. Или взорвал бы весь город с пилотами в придачу, а потом спокойно скушал бы адама. 04 был единственной сигнатурой с признаками Адама. 01 не была единственной сигнатурой с признаками Адама. >>Именно для того, чтобы в серьёзном обсуждении всякими личностями не выдвигались возможности вроде Лелиила, зелёных человечков с Альфа Центавры, мирового заговора производителей попкорна и так далее была придумана Бритва. Лелиила я не выдумывал. Инвертированное АТ-Поле я не выдумывал. Глушение коммуникаций я не придумывал. >>Какая именно информация "могла быть удержана"? Если предположить, что информация из Невады все-таки кому-то ушла - то именно эта. Я же предполагаю, что ее вообще не было. >>Кстати, определением вероятностей занималась МАГИ, которая уж всяко осведомлена в области Ев побольше тебя. Специалисты просто перебирали варианты. И да, если бы лелиил среди вариантов был - свалили бы на него. Или хотя бы упомянули. Не припомню, чтобы нам перечислили все тридцать две тысячи вариантов.

>>Пояснял. И неоднократно. Чтобы заполучить адама быстрее, проще и надёжнее, чем тем способом, которым он пытался его заполучить в оригинале. Зачем ему "размолотый в труху" Адам? Мне всегда казалось, цель Ангелов - Адам более-менее целый. >>Конечно же нет. А значит и ат-поля лелииловского там не было, сообщения о котором должны направляться в генштаб в токио-3. А за неполадками все понаблюдали со спутника. Это одно из объяснений. Второе - связь блокировалось, потому сигнал и не шел. >>Лелиил, показанный нам, не сбивал спутников и не ставил помехи. Приписывание ему этих свойств - ничем не обосновано. Я не приписываю Лелиилу ничего, чего не умели бы другие Ангелы. >>Вот. А потеря связи с базой и получение видео со спутника - это доли секунды для МАГИ. Мы с тобой связаны одной сетью - интернетом. Ты скоро заметишь, если я отключусь от оной? >>Нигде не показано, что лелиил кого-то блокировал. Следовательно, ты выдумал это сам. На основании выдуманного тобой же довода, что каждый ангел обладает свойствами всех ангелов. Не путай "обладает" с "может обладать". Нигде не показано, что Лелиил никого не блокировал. Нигде не показано, что он не умел этого делать. >>Потому что это не наблюдается на практике, лол. Они регенерируют, они ставят АТ-Поля, они имеют Ядра или аналоги оных, они имеют S^2 или аналоги оных. Между Ангелами много общего, лол. >>Умел бы - применил. Ибо необходимость - была. Применил бы ты на месте Лелиила. Но ты не на его месте. >>Сто тридцатое сообщение. Перечитай. Это то, где ты "новые сущности" вместо меня придумываешь? Нет, спасибо. У меня и так все хорошо. >>Она была продемонстрирована на практике. При помощи взрывов прорваться к адаму многократно легче - но взрывов не было. Мышление Ангелов отличается от нашего. Может, он хотел Адама не взорвать, а поглотить? >>Вот. Ты пока что возможность поглощения лелиилом невадской базы и близко не доказал. И не собирался. Это одна из возможностей, а не определенный факт. >>Назови хоть кого-нибудь из специалистов (Рицка, Майя (?)). Который бы указал на Лелиила. И не забудь, что если бы база действительно исчезла до атаки Лелиила на Токио-3, а узнали о произошедшем только после атаки (что, разумеется, нонсенс само по себе, как уже доказывалось) - версия о причастности Лелиила рассматривалась бы в первую голову. Специалисты указали на поглощение базы Морем Дирака. На этой основе я рассматриваю версию о Лелииле. Я более информирован, чем эти "специалисты", об SEELE и их политике. Я предполагаю, что информация могла быть удержана от "специалистов". И я не руководствуюсь порочной логикой "если они об этом не подумали - то и мне не стоит".

>>Цитировать самого себя я не собираюсь. Ты, вроде, говорил "да он бы и Токио взорвал" "да он бы и там так же сделал", но не пояснил, А ЗАЧЕМ ему это делать. В любом случае, это не отменяет возможности. >>Фига себе таился - слопал всю базу в один присест. Пеленг АТ-Поля ушел? Сигнал об атаке Ангела ушел? Вообще какой-нибудь сигнал о неполадках ушел? >>Список введённых тобой новых сущностей пока только пополняется. Да ни одной. Сам Лелиил, Море Дирака, блокирование коммуникаций, сбитие спутников - это все уже было в сериале. >>Не-а, не путаю. Внутри лелиила ева провела время, примерно равное времени работы систем жизнеобеспечения - а это долго. Это меньше суток. >>А кроме него нечем? А кроме него - сенсорами базы NERV-Невада. Которую я подразумеваю блокированной. >>Потому, что это две разные твари. А вот это догматизм и есть. Это два разных экземпляра Ангелов. Почему бы одному Ангелу не уметь того, что умеет другой? >>Потому, что он это не применял. А ещё потому, что ангел ангелу рознь и каждый ангел атакует по-разному => ни о какой общности свойств ангелов речь и близко не идёт. Опять догматизм. "Не применил" != "Не умел" >>Список выдуманного тобой я уже выкладывал, не надо. Я выдумал Лелиила? Или глушение связи? Или инвертированное АТ-Поле? >>Способность лелиила устраивать такие взрывы - взята с потолка. Неспособность Лелиила устраивать такие взрывы - взята с потолка. >>И да, кстати, предъявы типа " опровергнуть не дам" - это и есть тот самый догматизм, который ты так любишь искать в моих словах. Догматизм - утверждение в качестве факта недоказанных гипотез. >>Опять-таки, я на это уже обращал внимание. Помнишь, что потом сказала Мисато? "А всё потому, что мы используем то, чего не понимаем". Про Ангела даже и мысли такой у неё нету. У нее о мнооооогом даже и мысли не было. Например о том, что NERV стремится ОСУЩЕСТВИТЬ Третий Удар. Мисато не специалист, а оперативник, не приводи ее в пример.