Перейти к содержанию

AntiMat

ЕнЕтовцы
  • Публикаций

    1885
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные AntiMat

  1. Давайте только не мешать разум, рассудок, чувства и прочее и не путать определения - откройте толковый словарь и пользуйтесь общепринятыми значениями.

    Пощёчина - это защитная реакция. Синдзи нелестно отозвался о Гендо, чем и причинил боль Рэй - на тот момент Гендо был для Рэй олицетворением вселенской доброты. Постепенно она самостоятельно пересмотрела своё мнение.

    То есть она пытается подавить в себе желание чувствовать что-то?
    Нет, она пытается разобраться в себе, и во всех своих чувствах, при этом не позволяя себе расслабиться в ущерб своей работе. Подавляет она своеобразный страх смерти. Своеобразный, потому что она не пытается избежать физической смерти, её пугает тайна собственного происхождения. Она чувствует в себе нечто (душу Лилит); она чувствует, что это нечто сильно отличается от того, как она себя представляет. Рэй боится, что в действительности именно из-за этого "нечто" её настоящее сознание окажется ненужной фикцией, обманом; и что в отличие от других людей, её существование не оправдывает само себя - она полагает, что не уникальна, что в любой момент её могут заменить абсолютно тождественным клоном. Рэй действительно сильная личность, раз умеет противостоять такому внутреннему давлению. И при этом она очень чуткая - может беспристрастно определить состояние другого человека, не исказив его собственным мироощущением. Такое совмещение качеств встречается не часто.
    Она, как замечали одноклассники, в чем-то много взрослее их.
    Однокласники вообще ничего о ней не знали и узнать не пытались. А что она взрослее - дык, помри разок-другой в её-то годы... сразу повзрослеешь... :icon_cheesygrin:
    Интересно, как-бы среагировала Рей, если-бы кто-нибудь попросил её в чем-то помочь?
    Помогла бы. Нет, не по приказу - она исполняет только приказы командования и только по работе (и то в некоторых случаях может действовать самостоятельно, в зависимости от ситуации - есть мозги и инициативность). Просто помогла бы, если бы увидела, что кому-то действительно нужна её помошь. Может быть в определённой ситуации даже сама вызвалась помочь. Просто потому, что обладает общечеловеческими нравственными ценностями.

    ЗЫ

    Чё-то на флейм не похоже...

  2. Недостатки Рэй?... Ну, если таковые имеются, то вредят они только ей самой. Она вовсе не живёт слепо по приказу. Исполнительность не исключает умения размышлять. Ей лично было "не нужно" думать о жизни пилота ноль-третьего - это не касалось ни её, ни приказа. Тем не менее она не была безразлична к его возможной гибели. Такой мелкий, едва заметный штрих. Но в рамках сериала этот штрих надо рассматривать именно как акцент на внутренний мир Рэй, который вовсе не является пустым. Есть у неё очень сложное мировоззрение, затрагивающее далеко не только её личность и её жизненное предназначение. Впрочем, это и так видно... Так что "объяснить" ей можно что угодно, но у неё и своё мнение наверняка найдётся. Совпадёт оно с мнением большинства, или не совпадёт - это в первую очередь зависит от неё самой, а не от чьего-то красноречия. А если ей что-либо фиолетово... Ещё надо разобраться что именно и в каком смысле "фиолетово". Ну, мне тоже некоторые вещи абсолютно фиолетовы, и в ряде случаев никто не сможет меня переубедить. Это как раз и есть одно из проявлений индивидуальности.

  3. Ну, вот, буквально сегодня опять приснилось. Спустя полтора года, за которые было всего-то полтора тематических сна. Приснилась Аянами Рэй. Хоть пообщаться с ней успел. Само собой описывать ощущения совершенно бесполезно. Если вкраце, то прям хоть и не просыпайся после такого... Полдня тихо офигевал. К чему бы это?..

  4. что-ж Комитет не хотел? а может не знал что такое вообще возможно ровно как и Гендо... , что более вероятно
    Комитету нужна именно комплементация, они знают что это такое, как и Гендо, который этого не хочет, но делает вид, что хочет. Правительству Комитет спустил инфу именно про комплементацию.
    Комитет не доверял Гендо , слишком много было поставлено на карту и "если"/"может-быть" их не устраивало , еслиб они действительно знали что Гендо что-то замышляет - его бы убрали.
    Только Гендо сумел удержать "Нерв" на плаву. Лучшего руководителя у Комитета не было. А вот успешная защита Адама от ангелов была нужна как всему человечеству, так и Комитету. Так что поспешная ликвидация Гендо могла обломить мечты старичков. Войска были спущены только когда защитная функия "Нерва" была уже полностью выполнена. И Комитет ещё до уничтожения последнего ангела начал "противонервовскую подготовку" - нужно время чтобы убедить правительство, после чего нужно время для подготовки масштабного штурма.
  5. ...пара вопросов , почему в ЕоЕ 01 (Юй) начинает комплементацию , почему Гендо говорит Рей веди меня к Юй , а не веди Юй ко мне

    Да и не логично , даже безсмысленно при условии что Юй остаеться в еве для защиты сина , для Юй не предупредить об этом мужа , для Гендо вести работу по проведения какого-то своего Импакта , а не уничтожения угрозы как таковой

    Неясно, что знала юи о планах Комитета. Главное, что сопротивляться Комитету Юи не могла. Поэтому действовала так, как могла. Мужу до своего ухода она ничего не сказала - ибо он не отпустил бы её. Все знания Юи перешли к колективу и к Гендо в том числе только после её "ухода". Подтверждение этому - внезапное назначение пилотами Синдзи и Аски. Делает ли Юи Импакт в конце - непонятно. Там только вопит Синдзи и разворачиваются крылья - дальше серийки "метят" еву, а Синдзи и не думает сопротивляться - у него крышу совсем снесло, он абсолютно пассивен. Любой психически адекватный человек отнесётся к идее Комплементации негативно - это точка зрения зрителя, Гендо, правительства и, можно уверенно предположить, Юи. Другое дело как сопротивляться колоссу "Seele". А никак. После ухода Юи Гендо заимел план воспользоваться Импактом. Точнее не собственно Импактом, - Импакт - это катастрофа. Гендо хотел использовать огромные возможности, которые даст ему управление объединением Адама и Лилит. Комитет знал как минимум это, что уже казалось им кощунством. Но по сериалу видно, что Гендо полностью отвергает идеалы Комитета, следовательно, слить людей в кисель он не считает достойной мечтой. Его мечта - вернуть жену. Но при этом у него будет достаточно возможностей чтобы и войска остановить, и комитетовцам учинить локальную комплементацию. Так что поводов кого-либо бояться у Гендо нет. Другое дело, что Рэй его обломала. Впрочем, она и старичков обломала.

    По остальным пунктам опять никакой конкретики не прозвучало.

  6. На сколько помню Тесле удалось это сделать без всяких там "амулетов"... просто он как раз-таки действовал отмычкой, громоздкой, но отмычкой.
    Так, давай конкретно - что удалось сделать Тесле?
    возможно благодоря этому люди и эволюционировали из абезъан.
    Нет - только благодаря трём постулатам Дарвина.
  7. Так, начну с начала и по порядку. Когда-то давным-давно, ещё до "Второго Удара" образовался комитет "Seele". Этот Комитет составили фанатики, дорвавшиеся до т.н. свитков Мёртвого моря. Из этих Свитков Комитет добыл важную информацию, раскрывающую природу человечества, и первоангелов (Адам и Лилит). Из этой информации так же следовала возможность Комплементации. Фанатики изрели в этой Комплементации путь к Совершенству и уцепились за эту идею. А так как их идеалов никто больше не разделял, то фанатики обиделись на глупый тёмный люд, и решили холить и лелеять свою маньяческую идею в строжайшей тайне. В одиночку эту мечту только и можно что холить и лелеять. Для превращения мечты в жизнь нужны определённые действия. А так как эти фанатики-комитетовцы были не последними людьми в мировой политике, то они решили поспособствовать своим мечтам. Сформирован научно-исследовательский институт "Gehirn". "Гехирн" занимался изучением огромной белой твари, названной Лилит, соответствующими генетическими разработками и т.д. и т.п. Профессор Кацураги вероятно получил доступ к Свиткам, из которых он смог состряпать теорию суперсоленоида. Однако никто, кроме Комитета и особо доверенных лиц не мог знать об истинной цели всех этих исследований. Все полагали, что ведутся прорывные генетические исследования, иследования в области применения нового источника энергии и т.п. Цели эксперимента в Антарктиде в 2000г имели вполне "земные" объяснения. На деле это так же было подготовительной операцией к Комплементации. Это был рискованный шаг. Неудачный итог эксперимента мог вызвать появление ангелов. Комитет знал об этом. Но иного пути к их великой мечте не было. А в случае провала и появления ангелов должны были сработать наработки "Гехирна". Ну, естественно по всем известному закону в Антарктиде случилось самое неприятное, что только могло случиться! В добавок это обернулось самой страшной глобальной катастрофой в истории человечества. Комитет в спешке придумывает версию с метеоритом, благо что все члены антарктической экспедиции, участвовавшие в эксперименте, погибли, а все материалы строго засекречены. Но даже такую общечеловеческую трагедию Комитет ловко использует в своих целях - он укрепляет свои позиции и свой авторитет. Теперь на землю должны напасть ангелы, комитет придумывает какое-то свое объяснение причинам появления ангелов и выбивает финансирование на противоангелячьи работы. "Гехирн" реорганизован в "Нерв". Теперь задачей "Нерва" является противодействие ангелам. В качестве оружия против ангела можно использовать только ангела рукотворного - евангелион. Работы по созданию управляемого евангелиона идут очень хреново - ничего не получается. Иногда при попытке синхронизации пропадают люди. Комитетовцы нервничают - без евангелионов они могут лишиться своей надежды. Они допускают к Свиткам талантливого специалиста - Икари Юи. Она вероятно догадывается о планах Комитета, но противопоставить Комитету что-либо она не в силах. Юи решает хотя бы максимально защитить своего сына. Она понимает причину всех проблем с евами и остаётся в евангелионе, сделав Синдзи гарантированным пилотом. После исчезновения Юи её работы попадают к Гендо, который ничего не мог знать о роковом решении жены, иначе он не подпустил бы её к еве. Гендо, который раньше просто занимался созданием совершенной расы огромных существ, теперь ставит своей целью возвращение жены. Возможно он требует от Комитета всей информации. Комитет предоставляет её. Или же Гендо сам всё понимает. В любом случае идея с Комплементацией ему не нравится. Но Гендо решает полностью подчиниться Комитету, затаив мыслю самому дорваться до проведения Импакта, но при этом обломать мечты Комитета и вернуть Юи. Комитет догадывается, что Гендо задумал что-то отличное от их планов. Комитет закидывает Нерв шпионами. Но устранить Гендо Комитет не решается - только Гендо может руководить "Нервом", только нервовские евы оберегают надежду Комитета. Начинается своеобразная холодная война между Комитетом и Гендо. Комитету нужно, чтобы "Нерв" защищал Адама от ангелов, но похоже что контакт ангела с Лилит как раз вызовет процесс Комплементации, столь необходимой Комитету. Поэтому старики дезинформируют Табриса и направляют его прямо к Лилит. Но Табрис-таки убит. Всё, ангелы кончились. Но Комитет и это предусмотрел - Комитет начинает строить свое серийные евангелионы, Комитет начинает сепаратные переговоры с правительством (ибо только за два дня никого не убедить). В своих евангелионах Комитет не уверен, поэтому Правительство получат секретную ранее информацию. Причём информацию самую правдивую - вот в чём вся ирония. Комитет, как надправительственная организация, мог разослать своих агентов куда угодно, а вот Гендо - не мог. Гендо, таким образом, оставался в информационной изоляции, благо что он и так неплохо продумал свои планы, так что ему никто не нужен был. Самая эффективная ложь - это полуправда. И правительство получает эту полуправду, по которой во всех вышеперечисленных грехах виноват не Комитет, а нынешний "Нерв". Правительство подключает своих независимых специалистов для проверки столь невероятной информации, и эти независимые специалисты подтверждают - да, это правде, да, комплементация возможна. Начинается подготовка к "спасательной операции". Просто ликвидировать Гендо нельзя - Токио-3 вполне автономен, а последнее время хитрый Гендо никуда не высовывается. Уж как изловчились выманить Фуюцки - не знаю, но Фуюцки ничего не рассказал, а Гендо выковырить никак не выходит. При этом выковыривать Гендо надо очень осторожно, чтобы он ничего не заподозрил и не "нажал на кнопку", т.е. это фактически невозможно. Итак, правительство и Комитет понимают, что начался обратный отсчёт, но сколько времени осталось до часа Х - никто не знает. g0rthaUr тут мастерски лажает всех и вся, но при этом забывает, что гораздо убийственне действий JSSDF - полное бездействие. Хуже, чем просто сдеть и ждать нет ничего в данной ситуации. Чего ждёт Гендо - не совсем понятно. Повидимому никто даже из посвящённых людей не представляет себе этого Импакта - всё известно лишь теоритически. Так или иначе, но рано или поздно Гендо может провернуть Импакт по своему сценарию, видимо исключающем Комплементацию. Знает ли Комитет, что Гендо действительно имеет всё необходимое для Импакта - не ясно. Мы знаем только то, что Гендо использовал Рэй как ключ к Импакту, и истинную природу Рэй он усиленно скрывал именно от Комитета (случай с гибелью Рэй-2). Но даже если Комитет чего-то не знает о планах Гендо, то часть "атрибутов", необходимых для Комплементации, находится у Гендо, и просто так пойти и взять старики ничего не могут. В любом случае, правительство уверено что Гендо обязательно проведёт не просто Импакт, а именно всеубийственную Комплементацию. И что-то делать надо обязательно. Лично я не вижу иных способов установления контроля над "Нервом" кроме добровольной сдачи (исключено по определению), захвата МАГИ или штурма. Все прочие доводы, что надо было действовать по другому не просто не убедительны - их вообще нет! Войска не сделали то, не сделали сё - а что надо было делать?? Они делали что-то неправильно? Что именно они делали неправильно? Нельзя было уничтожать/обездвиживать евангелионы? Нельзя было захватывать все внутренние помещения комплекса? Нет, ну я требую вменяемых альтернатив, а не огульных криков "все казлы, патамушта все казлы!".

    паралельно с атакой на MAGI заслать мобильный отряд , цель которого руководство НЕРВ'а ,
    Незаметно заслать не получится. В итоге заслали сразу уйму отрядов в количестве нескольких тысяч человек.
    паралельно с этим (пока в НЕРВ'е разгребают кашу с МАГИ) устроить на границе Токио-3 "демонстрацию силы" с ультиматумом - здаться
    Ты веришь, что "Нерв" сдасться? Цель "Нерва" - комплементация, какая ещё к чёрту сдача?! Условно говоря Гендо тебе к виску приставил пистолет и твёрдо намерян спустить курок - какой смысл в этой ситуации говорить "убери пистолет, или я попытаюсь тебя обезоружить"?! "Нерв" немедленно объявит полную боеготовность, а Гендо побежит делать Импакт. Без дурацкого ультиматума JSSDF сумели очень резво проникнуть в пирамиду.
    Весь фокус в том что их "операция" один черт никчему кроме мочилова не привела , якобы молниеносная атака чтоб не дать НЕРВ'у задействовать Ев была провальной , по поводу того что мол они пытались сделать хоть что-то для спасения мира , пытались-пытались ну и как много спасли?
    Бездействие ещё хуже - это так трудно осознать? Это не игра, которую перезапустить можно. Это бомба, которая уже тикает под твоим задом! Удрать ты не можешь, но можешь попытаться отключить таймер. Ну, можешь ещё заумно философствовать, пока тебя не разорвёт.
    Они якобы "свои" цели по спасению человечества выполнили?
    Нет, это была чисто высокобюджетная развлекательная охота на беззащитных человечков! Министры просто совсем зажрались и захотели учинить масштабные игрища!
    Это ситуация с заложниками в которой спецназ выбрал вариант со штурмом и с треском его провалил , вопросы?
    Это не ситуация с заложниками и спецназом. Это уже война.
    и хватит нести ахинею про дезинформацию и пр. , они не выполнили "свои" цели , не говоря уже о том что даже они были липовыми , в общем полная некомпетентность на лицо.
    А теперь докажи, что с первой же серии знал весь сюжет.
  8. ...еще бы можно было стягивать обсуждение в подобное русло при условии если JSSDF действительно действовал так , на практике-же , полный ппц , они устроили безсмысленную мясорубку , четко не представляли чего им надо-то (в людей пострелять?) потом отошли и начали бомбить НЕРВ , хоть одну якобы цель они выполнили - нет , был ли у них шанс при таком раскладе: конечно нет , Аску и 02 эвакуировали , 01 застрял только из-за тупости синдзи , ни Гендо ни командного пункта они не взяли , это был полный провал , вина и руководства и солдат в том что они устроили эту безсмысленную бойню , по своей бездарности , дезинформации или еще чему не меняет того факта что это был идиотизм , от начала и до конца и они на него повелись с криками "рады стараться"

    и т.д. и т.п.

    Импакт неизбежен. Однажды он обязательно случится. Правительство сделало всё, что могло для предотвращения Конца Света. При том раскладе, при той информации, которой обладало правительство, их действия правильные. Первая попытка - захват комплекса через захват МАГИ - была бы самой молниеносной и безопасной, но это означало бы начало войны. После этого обратного пути уже не было. Войска действовали так, как могли действовать. Они не смогли добиться поставленных целей вовсе не из-за идиотизма. Периферию нервовской обороны они смели. Ноль-второго локализовали и начали уничтожать. Аска пришла в себя из-за идиотизма военных? Синдзи был обнаружен и почти убит. "Почти" - из-за идиотизма военных? Ноль-первый локализован и обездвижен. Юи пробила бакелит к неубитому Синдзи из-за идиотизма военных? Взятие пирамиды из-за отчаянного сопротивления нервовцев слишком затянулось. Продолжать осаду - значит терять время. Наносится атомный удар для разрушения средств коммуникаций "Нерва" - умнее было бы с голой ж$пой лезть под пули защитников? В чём тут идиотизм? В том, что военным было оказано осмысленное сопротивление? Ты думашь, что проигрывают всегда только идиоты?
  9. Да какая ещё кувалда? Какая отмычка? Существует объективная реальность, независящая от человеческого мировосприятия. И единственный метод, позволяющий наиболее полно познать окружающий мир - это научный метод. Почему? Потому. По определению. Потому что методология науки заточена под это получше всяких умозрительных отмычек. Потому что методология науки трудным эволюционным путём появилась на свет. Если хотите получить что-то внятное от своего оккультизма - загоните его в жестокий и эффективный фильтр научного метода. Если действительно есть в оккультных практиках хоть какое рациональное зерно - оно будет выявлено. Пока что все подобные попытки заканчивались обличением лгунов и шарлатанов. Дайте мне чёрта рогатого или безрогого, философский камень, врата в иной мир, и я поверю. А отфутболивать к камим-то там тайным магистрам хз-каких-орденов - это глупо и неконструктивно. Эти "магистры" сами кого хош, куда хош отфутболят, загородившись тоннами непонятной и противоречивой литературы. Да ещё денег сдерут. Хотите возиться в гигабайтах чьей-то ахинеи и выискивать истину - флаг вам в руки. Но пока не будет никаких подтверждённых результатов, которые любой желающий сможет повторить, - до этих пор нечего разводить байки и слухи.

    Киданул в тему "Космос" про "врата"... Ссылка первая, на книгу Кауфмана. Вот это великолепный пример популярного изложения, в котором ясно и доступно изложена абсолютно вся суть результатов сложных теоретических исследований. Читать все приведённые главы, ибо не сложно - от теории функции комплексной переменной и конформных отображений оставлены одни лишь названия.

  10. Ну и скажи теперь, какая связь этой старофранцузской рифмованой писанины с реальными событиями? Желательно представить дословно переведённое четверостишье и приписываемое ему действительное историческое событие.

  11. Нострадамуса? Это который Мишель де Нотрдам? А его в чьём переводе надо читать? Фесс, ты сам-то видел эти его катрены в наиболее дословном переводе (или даже в оригинале)?.. :lol:

  12. солдаты карманными бомбочками в коридорах чтоли? да...
    У армии было достаточно средств, чтобы не считать бакелитовые пробки непреодолимым препятствием. Эта пробка блокирует коридор, который сам по себе никому не нуже - его можно и обойти. А вот евангелион был залит самими же войсками, чтобы персонал "Нерва" им не воспользовался. И ведь никто так и не смог бы им воспользоваться, если бы не Синдзи+Юи, о чём ни войска, ни Комитет не догадывались.
    Выполнить задачу поставленую перед ними, предотвратить ТУ, иными словами грохнуть Еву и МАГИ (мы знаем что и без МАГИ все пройдет, а они нет), ...
    Почему это они не знали?.. Правительство знало ВСЁ о Комплементации, поэтому им нужен был контроль над ВСЕМ комплексом "Нерва".
  13. устроили безсмысленную бойню цель которой им сами до конца была не ясна...
    Как можно быстрее взять весь комплекс. Для подстраховки истребить всех, кто одет в нервовскую форму. Просто так, на всякий случай. Ибо Комитет красноречиво доказал вину "Нерва" во всех грехах.
    Мисато помоему , говорила что бакелит не задержит надолго JSSDF тоесть убрать его не проблема
    Когда лупят термоядом, то да - бакелит не проблема...
  14. встречные вопросы: если НЕРВ обладает оружием способным уничтожить человечество и быстро , настолько что нужно всех непременно перебить , с какого переаугу это оружие оставлять в целости и сохранности? и каким боком цель взять под контроль весь комплекс перекликаеться с перебить всех
    Ноль-первого залили бакелитом - посчитали, что этого достаточно. А так как нужен руководитель, Лилит, Адам - то шарить надо по всем коридорам и как можно резвее. Резвее - значит выносить всех сопротивляющихся. А приказ сопротивляться захватчикам - был отдан. Кстати, не факт, что истребляли абсолютно весь персонал - простых уборщиц не трогали, ибо не до уборщиц. По всей пирамиде разбросаны посты охраны, значительная часть обслуживающего персонала имеет воинские звания, оружие и приказ от своего начальства. Потому и стреляли во всех, кто одет в характерную спецовку.
  15. У сил самообороны, была цель - предотвратить ТУ, для этого по их знаниям надо уничтожить Еву-01 и МАГИ, они это сделали?
    Действия войск определялись потребностями Комитета. А Комитету нужен был контроль не только над евами. Ещё бы и нижнюю догму захватить. Не знаю, какая у стариков была информация об эмбрионе Адама, но скорее всего они понимали, что этот эмбрион Гендо заныкал тоже где-то там же, в пирамиде. Словом, чтобы лишить Гендо возможности начать/провести Импакт, надо взять под контроль весь комплекс. А чтобы сделать это без существенных потерь, для этого нужно лишить Гендо главного оружия - ев.
  16. Давай конкретно, за солдат поговорим. Ты, AntiMat, в армии служил?

    Если да - то где? Поведай, народу, о жестоких, армейских буднях.

    Я нигде не служил. Но только не надо впаривать, что если ты служил, то ты один знаешь Великую Правду. Личный опыт тут вообще никаким местом не стоит. Если ты отслужил, но так и не понял, для чего, собственно, ты служил - то, ну,.. тяжёлый случай...

    Вспоминаем РВСН. Какие же сволочи там служат! Готовы обрушить гигатонны термоядерной мощи на головы мирно спящих американских женщин и детей!

    ... нет блин философы стоят, ждут, тип на втором плане вроде улыбается, потому и отморозки.
    Всё что до этих слов как раз является тупой философией. Показали нескольких человек, которые увидели что вон он какой, писец этот.
    А ты меня пробовал понять?
    Все давным давно уже поняли! Потому и объясняют тебе, в чём всё дело. Ты же просто не желаешь никого слушать.
    А ты бы, в спину, беззащитной девушке, закрывающей своим телом ребенка, выстрелил бы?
    Нет. А вот в террориста, прикрывающего подрывника-смертника, потрудился бы выпустить хоть весь магазин.
    Двойные стандарты?
    Дык, ясен пень!
    не суть важно. Этот бум подразумевал конец света.
    Который и случился. Несмотря на все старания Jsddf!!!
    Согласно твоей логике, предотвращение войсками Импакта (что было в принципе невозможно) оправдало бы всё. Вот так легко ты определяешь цену человеческой жизни. А раз Импакт не предотвратили, то значит гады, раз перебили столько людей, которые и без штурма померли бы вместе со всем человечеством. Вот так нелепо ты определяешь цену человеческой жизни.
×
×
  • Создать...