AntiMat

Первый этап К. - разрушение тел и взаимное проникновение сознаний - обратим. Второй этап - переплавка всех душ и объединение их в единую душу Лилит - необратим. НортУС, напомни плиз, какие уж вводились значения для терминов "душа", "сознание", "личность", "индивидуальность". Ибо в "Еве" они не тождественны, из чего и возникает порядочная путаница. Ибо если говорить, то об одном и том же. Разрушение физической оболочки и прекращение существование интеллектуально автономного индивида - это как раз смерть. Смерть отдельно взятого человека. И уж точно смерть цивилизации. Но души продолжают жить какое-то время, а потом сливаются все воедино - единственная цель К. Иначе Синдзи не смог бы с ней общаться ещё до "пускай все умрут". Не факт, что она считает будто это Син вытащил её из ЛЦЛ. Глаза у обоих офигевшие, им не до построения логических умозаключений. Но во время К. (начальной стадиии) она как и все могла достать и до синдзивского сознания, хоть Синдзи и был в "ковчеге". Возможно эти бинты - режиссёрское подтверждение, что это реальная Аска. Бинты символизируют её память о травмах, полученных от первых двух репликантов, когда она ещё была в сознании/жива. Вроде как справедливо и то, и другое. АТ-поле - это как ментальная оболочка души. Есть некоторые неувязки в сериале с механизмом взаимодействия белковых тел, АТ-полей и анти полей, но это уже судьба такой - вымысел это, вымысел.

Не вижу противоречия. Её душа после физической смерти смогла восстановить телесную оболочку.

Феберс, цель комплементации переплавка всех человеческих душ в единую массу и возвращение этой ментальной каши обратно в Лилит.

"Готавр"... Гы,.. звучит. Всплывает в памяти сэтавр Лема - сокращение от "Самопрограммирующийся электронный троичный автомат с рацемической памятью". Аска погибла. Противоположное утверждение, основанное на "аргументе", что не показали её труп, - имеет крайне эфимерную убедительность - если смотришь на отвесно падающий самолёт, и если в момент удара закрыть глаза и уши, то тоже можно предположить, будто экипаж не пострадал. Доказательство смерти Аски: общение её души и души Мисато с Синдзи непосредственно перед его репликой-решением "пускай все умрут". "Евангелион" закончился катастрофой, смертью цивилизации. Но с возможностью возрождения, что гораздо лучше, чем глобальный кисель.

Это возможно только до завершения комплементации.

В том-то и дело, что это не прежняя Аска. Хотя личность у Аски прежняя. Теперь это, так сказать, Аска с мозгами. Во-первых, у Аски отвалилась фундаментальная душевная проблема, связанная с тезисом о предательстве матери. Во-вторых, когда АТ-поля исчезли, то люди сумели наконец-то избежать собственного одиночества и напрямую узнать о мыслях и чувствах других. Таким образом каждый смог лучше познать и себя.

Если человек очнулся-таки после дикой оргии, то как бы ему хреново не было, уже сам факт его самоосознания не может его не радовать. Мыслю => существую. Значит, жив ещё, хотя могло закончиться гораздо хуже. Новая концепция нарисовалась: Синдзи и Аска на берегу, как воплощение похмельного синдрома человеческой цивилизации после крушения прежних ценностей и пороков... Хм.. Чё за бред написал?.. А ведь не пил, вроде...

Если и можно такое сказать об Аске, то за жизнь и любовь окружающих по отношению к СЕБЕ. Эгоизм, что и говорить... Даже самое аццкое похмелье - это ничто по сравнению с тем, как всё "закончилось хорошо"...

Для начала после взлёта сразу в бой! Эээээ... сорри, я правильно понял?.. С каких это пор живой человек не может передать чувства живого человека? А нарисованный персонаж гораздо живее, что ли?.. Однако это уже начало чистейшего эскапизма, с которым пытался бороться Анно. Эмоции персонажей "Евы" частенько даже слишком гипертрофированы, что отдаляет произведение от жизненности. Однако даже в таком исполнении мне было бы чрезвычайно интересно увидеть "Еву" именно с игрой живых людей.Все основные идеологические и философские аспекты Алёша очень хорошо обозначил, однако Бога там нет. Ангелы - это условное название для существ, каким-то образом порождённых первоангелом Адамом (ЛАИ вроде как подготовил отчёт о происхождении Ангелов, с которым я категорически не согласен, но ничего от себя пока выдать не могу, ибо безнадёжно погряз в квантАх, разбирая этот вопрос). Таким образом Адам и Лилит - это всего лишь реликтовые формы жизни, превосходящие по физическим возможностям человека. А бога, каким он подразумевается в Торе, Библии или Коране, в "Евангелионе" нет. И ещё один момент. Дети спасали не человечество, а эгоистичные амбиции Комитета и Гендо. Нашествие Ангелов было спровоцировано действиями Комитета, который захотел переделать человечество в соответствии с идеалами обезумевших стариков.

Он раньше сломался. А то, что он потом увидел - было уже добиванием ногами. Синдзи и Ангел это не больше чем совпадение. В сюжетных целях (экономия бюджета и создание эффектных сцен) Ангел напал сразу же после приезда Синдзи. Напади он раньше - ну, все поняли. Напади он позже - не было бы столь необходимого для раскрытия характеров ступора Синдзи перед евой и всего прочего.По манге Рэй вступила в бой с Ангелом, прикрывая Синдзи и Мисато. Тогда она и получила травмы. Но это по манге. Хотя могла и при "берсерке", который нифига не берсерк, получить эти ранения. Посмотрел бы я на тебя, сброшенного в капсуле с кипящей водой с высоты 50 метров.

Реальность оказалась слишком жосткой. У парня сорвало крышу.

Отставить "за коньяком"! Мой вердикт - полнейшая ахинея. Это не учёные.

Дык, в том-то и дело, что невозможно его рассматривать как единый организм. Это сумма индивидуальностей, несводимая к общему знаменателю, так сказать. И все проблемы человечества приниципиально нерешаемы всякими утопиями а-ля комплементация. Не бывает простых решений сложных вопросов, если образно.

Да какая разница?.. Ну, не судьба была Сахакелю избежать уготованной ему участи. Его АТ-поле (скоро смеяться начну от всей этой терминологии) было локально возмущено ножом, после чего "Нулевой" сумел своим АТ-полем усилить это возмущение и разорвать АТ-поле ангела (ева раздвигает руками АТ-поле). Наверное, примерно так же, как плазма в ТОКАМАКах прорывает силовые линии удерживающего её магнитного поля. Судя по сериалу, это АТ-поле хитрым образом модулируется (вот уж не знаю, по каким таким параметрам происходит эта модуляция) и для его уничтожения необходимо второе поле, модулируемое в противофазе (типа, интерференционный минимум). Видимо сложность в том, чтобы еве подстроиться под частоту АТ-поля ангела, которая при этом может меняться. Но это уже забота самой евы. И вообще, это ж сказка, в конце концов.

Ну, в таком случае welcome на кладбище!

Во-первых, комплементация невозможна "по понятиям" - не соответствуют реальные научные представления о природе разума версии Анно. Во-вторых, а ну её нах! Фигня это всё! Засунуть бы вас в И-16 22го июня 1941 года, и швырнуть на отражение стальных волн Ju-88, Ju-87 и He-111 с сильным истребительным прикрытием из десятков Ме-109F. Сразу вся дурь об одиночестве из башки вылетит. Возможно, даже вместе с душой. ЗЫ Настроение соответствующее.

Никогда не любил теории заговоров... По-моему, достаточно посмотреть на Рэй, чтобы понять, что никаких интриг она не плетёт. Да и Каору проявил явную некомпетентность, приняв Лилит за Адама. Хреново как-то у них всё это организовано... В "Еве" единственные, кто проявляют судьбоносную инициативу, так это люди. И Второй Удар, как я твёрдо уверен, был вызван вовсе не острой необходимостью упреждения прихода Ангелов. Их бы и не было никогда, не рискни Комитет воплощать в жизнь собственные амбициозные и эгоистичные планы. Ну, и Третий Удар тоже вызван людьми - Ангелов к тому времени уже не осталось, можно было бы уже ничего не делать, если бы не "Великая Цель Комитета и/или Гендо", ради которой и началась эта идиотская война.

Забей на "Си", пиши как все и не вы***вайся. Я не знаю, что в твоём извращённом представлении означает общение, но в общепринятом смысле, которым пользуются все разумные люди, описанный мною фрагмент как раз является общением Синдзи с Мисато и Аской. Синдзи не мог знать ничего, что делала Мисато ещё за много лет до появления Синдзи в Токио-3, стало быть это информация из памяти Мисато => (следовательно) это реальная Мисато разговаривает с Синдзи, а не её вымышленный образ => Аска тоже реальная, потому что она уже погибла, она ведёт себя как Аска (особенности стилистики речи и вообще по сюжету гораздо логичнее "сунуть" Синдзи настоящую Аску) => в НГЕ так же присутствует реальная Аска, ибо разбираются такие глубины её души, о которых Синдзи знать не мог => ЕоЕ тождественно равен ТВ 25-26, о чём так же сказано прямым читерским (ибо "со стороны") текстом в RCB => ты не прав, чтд (что и требовалось доказать). А потому разбор твоих дальнейших реплик абсолютно излишен.

Непосредственно перед "пускай все умрут" Синдзи общается с душами Мисато и Аски, а не со своими глюками. Как доказательство - постельная сцена в исполнении Мисато, о которой Синдзи никак не мог знать. А значит, он получил доступ к воспоминаниям уже погибшей Мисато. Ну, и Аска (её душа), которая в это время с ним общается - тоже объективная, а не плод воображения Синдзи. Уж эти утверждения опровергнуть в принципе невозможно. А поэтому все дальнейшие события в начавшейся комплементации опять же объективны, общаются реальные души персонажей. Чуть выше уже приводили RCB (уж если никак нельзя без стороннего, вне произведения, объяснения прямым текстом!), согласно котрому 25-26 серии тождественны ЕоЕ, а стало быть, если доказана объективность событий ЕоЕ, то и финал НГЕ так же описывает объективные события. Ч.Т.Д. Всё! Этот вопрос уже закрыт. Солипсизм маст дай! Ибо он никаким местом не соответствует критерию фальсифицируемости (опровергаемости). Тогда как научность общепринятого предположения (теории) о ЕоЕ можно считать доказанной. Митяй, тут уж ты ничего возразить не сможешь. Хотя, твоя версия, основанная на "солипсизме" (некоррекное использование термина) в отношении Синдзи, вполне соответствует вышеупомянутому критерию - ибо она опровергнута. )))

Это Драгомиров утверждает, что руководителю необходим ковчег. Вполне возможно, но не доказуемо, ибо неизвестен сценарий Импакта по Гендо. Может и не нужен ему никакой ковчег. Однако, даже если и нужен, то нет никаких запретов на "низвержение" юнит-01 с небес и впихивание в него Гендо на место Синдзи - в ЕоЕ мы ещё и не такие чудеса видели. А теперь вопрос на засыпку - а причём тут Синдзи, если речь шла о том, зачем Гендо СЕБЕ имплантировал Адама? И причём тут КАК справился с Импактом Синдзи, если Гендо хотел справиться с Импактом иначе? Выдерживай уж логическую линию обсуждения. Гендо имел свой собственный сценарий, который ему не удалось реализовать - я вообще не понимаю, какие ещё вокруг этого могут быть вопросы?! Так, для начала, ты, стало быть, считаешь, будто в ЕоЕ нет Аски как таковой, а есть только представление Синдзи об Аске (<...> распространить идею "хотя на экране говорит Аска, на самом деле это мысли Синдзи" на всю серию. А заодно и на EOE.©)?

Такое можно про любого Ангела сказать, причём, некоторые очень даже буквально выходили из моря, протягивали руки и были очень зверской внешности.

Неизвестно. Как одна из версий, Каору - это душа-таки Адама, которая околачиваласть в нижней догме после ликвидации Табриса. Однако Импакт начала Рэй-Лилит, поэтому Каору-Адам был достаточно пассивен при этом процессе. Реально Гендо видел только Юи - всё остальное (в том числе и откусывание головы, как острейшая самокритика) уже глюки его комплементированного сознания. Ну а ты, хранишь в памяти сюжет? Никто кроме Гендо и Фуюцки (ну, ещё Рицко) не должен был знать ничего о будущем Импакте. Так что с эмбрионом всё логично. Вообще-то ты уже порядочно изрезался этой бритвой - бритвы детям не игрушка. Если напрячь мозги, то можно разобрать, где мысли Аски, а где мысли образа Аски в голове Синдзи.

Рэй-3 не помнила только исход боя. Однако нет никаких сведений о том, что она забывала Синдзи. Ну, самое очевидное - это её решение в ЕоЕ. А сразу же после "воскрешения", уже в своей комнате, Рэй удивлённо фиксирует собственные слёзы. А ведь это был "дар" Армисаэля. Так что в её временную амнезию Синдзи никак не входил.

Рэй - это инструмент для начала Третьего Удара. Гендо специально засунул в неё душу Лилит и заимел себе эмбрион Адама чтобы в любой подходящий момент начать Импакт по собственному сценарию независимо от Комитета. В чём именно заключался сценарий Гендо - этого уже никто не сможет установить, но итог должен был принципиально отличаться от киселя Комитета. Однако Рэй в решающий момент воспротивилась воли Гендо и передала участь всего человечества в руки Синдзи.

Согласно теореме Рамсея, при достаточном количестве точек или объектов мы можем найти среди этих точек заранее заданную конфигурацию с заранее определенными свойствами. Идеально точно она, конечно, не получится, но, увеличивая мощность рассматриваемого множества точек (т.е. числа точек) мы можем получить сколь угодно точную копию заданной фигуры. Это как раз тот случай! =)))