AntiMat

Иди всё перечитывай заново, если ты до сих пор пытаешься вытащить скрытое противоречие в моих формулировках.

Дарт, я поражаюсь твоей... даже слов подобрать не могу. Как тот неоспоримый факт, что я не вижу тебя, доказывает твоё несуществование?!

Да не в тему в чьём бы то ни было воображении пингвин! Статичная картина на стене - это одно, а динамичный пингвин с собственным поведением, да ещё за дверью и вообще вне сферы внимания подростков - это уже совсем другое! Объясняешь мне мои собственные мысли? Я тронут... Но это уже излишне. Это не ты мне сказал, это ты понял то, о чём я говорил. Ещё б я не согласился! И не отсюда пошла "мысль о записи". Это было образное сравнение. Изложение моих же старых слов, но другим способом.

Дарт, ты любишь всех подряд обвинять в идиотизме, а принять пингвина сам упрямо не желаешь. Если Анно показывал запись реальных событий, то события, которые он показывал, реальны, блин! Как ещё сказать?! Для чего ты думаешь я приплёл эту "камеру"? Воспоминания могут быть только о конфликте, а не о пингвине. Воображение тоже может создавать только сцену самого конфликта, без пингвина. И в том и в другом случае сцена есть продукт чьих-то мозгов. Но эти мозги не могли воссоздать пингвина. Но пингвин есть в сцене! Значит, показывают не субъективную, а объективную реальность.

Дарт, не насилуй логику. Это твоё утверждение что "Анно его показал просто для полноты картины, а не показал в качестве "независимого наблюдателя" - абсолютно пустое.

Ой не факт!

Ну, да. |=> это реальная сцена.

Одно обратное есть - пингвин.

А ты впервые узнал о принципах кинематографа?!

Условно говоря нам показывают видеокассету из камеры, которая стояла на кухне, когда дрались Син с Аской. Т.е. это воспоминания Синдзи и/или Аски о реальных событиях, а зрителю показывают сцену самих этих реальных событий, а не буквально "чистые" воспоминания. Ну, вот и началось перекраивание... И всё из-за одного пингвина?.. Перегиб палки.

Да вы не читаете что ли ничего?.. Причём тут зрительная память? Пингвин показан как наблюдатель, а не как антураж - отдельно и крупным планом, видна его реакция на поведение Синдзи и Аски, т.е. он составляет собственную оценку происходящего, т.е. он обладает собственной способностью к независимому анализу. Сознание, находящееся внутри другого сознания, которое в свою очередь... - ну, вы ещё это предложите! А Гендо сам себе откусил голову - тут нет никаких противоречий, в отличие от пингвина. Можно, предположить, что пингвин комплементировался, но это же притягивание его за причинное место! Получается, что ни с того, ни с сего, режиссёр решил предоставить пингвину роль главного героя. Или просто так на шару его туда вставил. От творческого азарта. Как и комбез в капсулу.

Дарт Гендо, теперь уже ты не убедителен. Теперь ты закрываешь глаза перед падением самолёта, и утверждаешь, что экипаж жив. И возразить тут невозможно. Однако это уже притягивание кота за йайтса. И вообще, если быть совершенно точным в отображении, то нужно показывать не сцену в которой мы видим Синдзи и Аску, а на двух экранах воспроизводить зрительную память персонажей. А если показывать со стороны, то мы будем видеть не всю комнату, а только те её части, которые находятся в данный момент в поле зрения Сина или Аски. Вот я и опроверг твоё утверждение, что эта сцена была в воображении. Бредовое опровержение? Конечно. Но ты точно так же утверждаешь, что Синдзи и Аска заботливо так представляли себе пингвина за дверью.

Да они вообще не догадывались о его присутствии за дверью! Тогда что он делает в их воспоминаниях, если его там НЕТ?

Пингвина не было в мыслях Миса... тьху, Синдзи и Аски => это не вымышленный, а реальный пингвин => это реальная сцена. А вот Синдзи принципиально ещё не мог следить за Мисато и Кадзи - не было его в те времена в Токио-3, или где там эти двое кувыркались.

Выделение отдельной недомолвленной судьбы Пен-Пена - это что, фансервис? Он стал главгером? Или Анно пошутил?

Значит, Пен-Пен трагически погиб, ещё до начала К. и его бессмертная душа приняла участие в К. и имела честь наблюдать виртуальные разборки Сина с Аской. Это уже перегиб палки во имя святого Подгона.

Им попросту не до пингвина. Они даже не смотрят в ту сторону. А комната - это уже чисто режиссёрский антураж. А вот пингвин - это не антураж, это НАБЛЮДАТЕЛЬ, существующий не в чьём-то воображении, а в той же объективной реальности, что и Синдзи, и Аска, и кухня.

Как-нить потом отвечу. Если никто не послушает - то это уже горе для самих неслушающих. Я всего-то задал простой вопрос: ЧЁ ТАМ ДЕЛАЕТ ПИНГВИН ?!? Однако в ответ пошли встречные вопросы и усмешки.

Не понял... Вставить "удушение" во временнЫе рамки сериала? Влом - голова болит. Может, оно даже и не влезет никуда. Равно как и не лезет ни в какие рамки чудесное преображение штанов и рубашки в комбез.

Я уже привёл всего лишь одного пингвина. Какие ещё версии? Есть пингвин, которого не видели Синдзи с Аской и думать о нём в момент разборок они явно не могли. Что ещё нужно обосновывать?!

Мне влом это расписывать. Ты отметаешь пингвина. А это уже чистейший подгон.

В какой ещё теории?! Сам в своей разберись, если не можешь дать внятный ответ на простой вопрос о пингвине!

Разборка на кухне происходила только с участием Синдзи и Аски. Если это продукт воображения кого-то из них двоих или их обоих вместе, то пингвину там не место - они его не заметили. Значит, пингвин там на правах стороннего наблюдателя. Значит, это не чьё-то воображение, а прокрутка реальной сцены.

Что делает пингвин? Сюжет НГЕ-ЕОЕ не является непрерывной и кусочно-гладкой функцией. При разборе спорной сцены надо разбирать саму обстановку этой сцены с бОльшим приоритетом над прочими фактами сериала.

А чё там пингвин делает?.. Перевёл с планирования в отвесное пикирование.