Аскаллика Опубликовано 31 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 31 марта, 2010 В 19.03.2010 в 20:44, Lance сказал: а Аску присмотрели для пилотирования еще в 2005. Т.е. сажать простых людей в капсулу было уже можно, посему зачем выводить пилота искусственно? (Теоретически начать ее создавать могли и в 2004, вот только и обычных детей начать пробовать на пилотов могли в то же время.) Я считаю что синхронизация у Рей действительно была лучше. Она не человек. Более того, "содержание пилотов" в ее случае, обходилось дешевле. Она была ненапряжным существом и целиком и полностью посвящала себя этому делу. Некий выгодный "апгрейд" в таком случае. Я думаю это очевидно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Pizz@ Опубликовано 31 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 31 марта, 2010 Цитата Я считаю что синхронизация у Рей действительно была лучше. Весь сериал во время синхротестов у нее самые низкие показатели нам показывали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Аскаллика Опубликовано 31 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 31 марта, 2010 А второй вариант - ее терять было менее жалко, видимо и в бою показатели наихудшие. А может, так рвалась в бой что часто ее теряли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mitea Опубликовано 31 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 31 марта, 2010 Цитата А второй вариант - ее терять было менее жалко, видимо и в бою показатели наихудшие. А может, так рвалась в бой что часто ее теряли. Если не ошибаюсь, до начала сериала никаких боев не было. А терять Рей как раз жалко. Кто тогда Лилит оживлять будет? А вдруг воскрешалка сглючит? Что, кстати, еще один показатель наличия у Гендо резерва. Был бы резерв - работала бы Рей подручной Рицуко. Все лучше чем такими ценными кадрами в бою рисковать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lance Опубликовано 31 марта, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 31 марта, 2010 В 31.03.2010 в 12:19, Капеллан сказал: В перечисленных тобой ситуациях я вижу чем он рисковал и ради чего.А с пилотами - риск огромен, профита нет. Может, тогда поделишься? Какой профит он получил от Сандалфона? От Кадзи (начиная с момента, когда было сказано "пока оставим его в покое")? От вранья SEELE об Ируиле? В 31.03.2010 в 12:19, Капеллан сказал: Нет, я просто не считаю, что он ожидал этого именно в этом бою. Мitea уже высказался, почему "планировать" такое исключительно удачное стечение обстоятельств малореально.А в каком? Если пилот ушел, а резерва нет - на какой бой ему надеяться? В 31.03.2010 в 12:19, Капеллан сказал: И в результате в следующем же бою он потерял 00 и получил врага в качестве запасного пилота. Браво!А ты считаешь, что так бы SEELE не подсунули Каору? За глаза они сколько угодно могут говорить, что напарят друг друга, но при встрече Гендо формально подчиняется им и послать не может.Шансы прибить Армисаила, не потеряв Еву, даже если бы в бою участвовала Вторая - тема отдельная... В 31.03.2010 в 12:19, Капеллан сказал: Если и S^2, и Еву делали в одном и том же месте, какой смысл запускать их по отдельности? Вообще возможно ли, чтобы ядро (орган) запускалось и работало отдельно от тела (Евы)?S^2 - это НЕ ядро. Ядро есть и у Ев, не оборудованных S^2.Фактически S^2 - эдакий генератор. А их сначала на стендах испытывают. В 31.03.2010 в 12:19, Капеллан сказал: Нэ-а. На момент тестового запуска Евы-03 в строю и без того было 3 Евы. А когда заклинило псевдопилот посреди боя - боеспособных Ев не осталось вовсе.Еву-03 сделали тогда, когда сделали. Или они должны были ее законсервировать и назначить запуск на время, когда не останется боеспособных Ев? А что, как раз посреди боя - милое время для того, чтобы слетать с Тодзи в Мацусиро... В 31.03.2010 в 12:19, Капеллан сказал: Да на здоровье, пусть садится в свежесобранную Еву и пилотирует. Вот только заменить кого-то у "кандидатов" как-то не получалось.Ты упорно ставишь знак равенства между "не сделали" и "не смогли". В 31.03.2010 в 12:19, Капеллан сказал: Издержки производства - у человека, выросшего в склепе и переселившегося в такой же бетонный склеп вряд ли будет настрой, необходимый для высокой синхры. А вот то, что на Рей полностью завязаны испытания Нулевой и создание даммиков - это факт. Ничего себе издержки! Мучиться и тратить бабло, создавая специально заточенный под пилотирование образец, и получить на выходе существо, менее приспособленное для этого, чем обычный человек, взятый с улицы и пилотирующий за жратву. Это не издержки, это провал называется.Испытания 03, кстати, завязаны на Тодзи, это тоже факт. А 02 - на Аску (раз "единственный пилот Евы-02"). По твоей логике получаем, что их тоже выводили искусственно специально для пилотирования? В 31.03.2010 в 13:39, Аскаллика сказал: Я считаю что синхронизация у Рей действительно была лучше. Она не человек. Более того, "содержание пилотов" в ее случае, обходилось дешевле. Она была ненапряжным существом и целиком и полностью посвящала себя этому делу. Некий выгодный "апгрейд" в таком случае. Я думаю это очевидно А синхротесты утверждают, что у Рэй синхронизация была как раз хуже. А уж содержание... Прикинь, во сколько обошлось ее создание (включая НИР) и во сколько - кормежка Синдзи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kапеллан Опубликовано 31 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 31 марта, 2010 Цитата Может, тогда поделишься? Какой профит он получил от Сандалфона? От Кадзи (начиная с момента, когда было сказано "пока оставим его в покое")? От вранья SEELE об Ируиле? Ангельские тушки - это основа для всех исследовательских работ, связанных с Евами. Кадзи просто отлучили от нужной ему информации. Это аналогично убийству - как только он больше не сможет копать под НЕРВ, за ним придут. Насчёт Ируила - сложно сказать. Цитата А в каком? Если пилот ушел, а резерва нет - на какой бой ему надеяться? Вот он и запускает даммик до посинения. Больше шансов у него и не было. Цитата А ты считаешь, что так бы SEELE не подсунули Каору? За глаза они сколько угодно могут говорить, что напарят друг друга, но при встрече Гендо формально подчиняется им и послать не может.Шансы прибить Армисаила, не потеряв Еву, даже если бы в бою участвовала Вторая - тема отдельная... Да бога ради, пусть бы подсунули. Просто шанс завалить его, окажи он сопротивление, был бы больше. Цитата S^2 - это НЕ ядро. Ядро есть и у Ев, не оборудованных S^2.Фактически S^2 - эдакий генератор. А их сначала на стендах испытывают. Где упомянута неорганическая природа S^2? Цитата Еву-03 сделали тогда, когда сделали. Или они должны были ее законсервировать и назначить запуск на время, когда не останется боеспособных Ев? А что, как раз посреди боя - милое время для того, чтобы слетать с Тодзи в Мацусиро... Дело не в этом. А в том, что когда наступила ситуация "Ев больше, чем боеспособных пилотов" - ничего сделано не было. Цитата Ты упорно ставишь знак равенства между "не сделали" и "не смогли". Да. Потому что потребность в них была, и неоднократно. Цитата Ничего себе издержки! Мучиться и тратить бабло, создавая специально заточенный под пилотирование образец, и получить на выходе существо, менее приспособленное для этого, чем обычный человек, взятый с улицы и пилотирующий за жратву. Это не издержки, это провал называется. Этот "провал" стал основой для огромного объёма исследовательских работ, без него как минимум не было бы псевдопилота. Да и в том, что касается непосредственно боевого применения - пользы от неё было ну по крайней мере не меньше, чем от Аски. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mitea Опубликовано 31 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 31 марта, 2010 Цитата Может, тогда поделишься? Какой профит он получил от Сандалфона? От Кадзи (начиная с момента, когда было сказано "пока оставим его в покое")? От вранья SEELE об Ируиле? Сандалфон - +100 к науке. Кадзи - он сам и говорит, что пока зачем-то там нужен Гендо. Вот его и терпят. Кстати, Гендо говорит "Пусть делает что хочет. И институт Мардук тоже". Интересные у него высказывания, о липовой организации... Ируил - тут Гендо капитально облажался, чуть не дав Ангелу дойти до Конечной Догмы. Вполне возможно, что не хотел получить по башке от Киля. Цитата А в каком? Если пилот ушел, а резерва нет - на какой бой ему надеяться? Видимо, на то что Ангелов много, на каком ни будь из них Синдзи растворится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lance Опубликовано 1 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 апреля, 2010 Далее много оверквотинга, прошу прощения. Показать контент В 31.03.2010 в 16:51, Капеллан сказал: Ангельские тушки - это основа для всех исследовательских работ, связанных с Евами. Кадзи просто отлучили от нужной ему информации. Это аналогично убийству - как только он больше не сможет копать под НЕРВ, за ним придут. Насчёт Ируила - сложно сказать. В 31.03.2010 в 18:24, Mitea сказал: Сандалфон - +100 к науке. Кадзи - он сам и говорит, что пока зачем-то там нужен Гендо. Вот его и терпят. Кстати, Гендо говорит "Пусть делает что хочет. И институт Мардук тоже". Интересные у него высказывания, о липовой организации... Ируил - тут Гендо капитально облажался, чуть не дав Ангелу дойти до Конечной Догмы. Вполне возможно, что не хотел получить по башке от Киля. Дохлая ангельская тушка - это, может, и +100 к науке, а живая - это скорее +100 к вероятности повторения вечеринки в Антарктиде. Кадзи можно хоть по Третьего Удара отлучать от информации - кто ему запретит копать? Чем он, собственно, на досуге и занимается. Угу, сказали, что пригодится. Пригодился - Фуюцуки для SEELE свистнул. Интересно, Гендо как раз это и имел ввиду? Собственно, самое главное во всех трех случаях - что в них Гендо обломался. Так вот не вижу причин в случае с пилотами кричать "Нет, это глупость, Гендо не такой тупой, значит просто не было выбора", а в остальных разводить руками со словами "shit happens". В 31.03.2010 в 16:51, Капеллан сказал: Вот он и запускает даммик до посинения. Больше шансов у него и не было.ОК, так значит появления живого пилота он уже не ожидает? А как же план с пробуждением и все дела? В 31.03.2010 в 16:51, Капеллан сказал: Да бога ради, пусть бы подсунули. Просто шанс завалить его, окажи он сопротивление, был бы больше.Каким образом? Какая польза будет от пилота Евы, которую Каору все равно с собой увел? В 31.03.2010 в 16:51, Капеллан сказал: Где упомянута неорганическая природа S^2? Прямо нигде. Как, собственно, и органическая. Известно, что это источник питания. В буклете еще можно про суперсоленоид прочитать. В 31.03.2010 в 16:51, Капеллан сказал: Дело не в этом. А в том, что когда наступила ситуация "Ев больше, чем боеспособных пилотов" - ничего сделано не было.И возникла сия ситуация ровно один раз - с Армисаилом, причем установлено это было уже на поле боя (ну не верю я, что Еву-02 выпустили бы, зная, что Аска не может ей управлять). Или напомнишь еще случаи, когда хоть одна Ева не участвовала в бою из-за отсутствия пилота? В 31.03.2010 в 16:51, Капеллан сказал: Да. Потому что потребность в них была, и неоднократно.Потребность в них всегда благополучно разрешалась, и в большинстве случаев без привлечения дополнительных кадров. В 31.03.2010 в 16:51, Капеллан сказал: Этот "провал" стал основой для огромного объёма исследовательских работ, без него как минимум не было бы псевдопилота. Да и в том, что касается непосредственно боевого применения - пользы от неё было ну по крайней мере не меньше, чем от Аски.Ну это еще вопрос, не была ли сама Рэй причиной этого самого объема исследовательских работ. А псевдопилот бы был. На чьей-нибудь еще основе. В итоге нехилая работа по созданию искусственного человека - и ради чего? Чтобы все то же самое можно было бы сделать с обычными людьми? В 31.03.2010 в 18:24, Mitea сказал: Видимо, на то что Ангелов много, на каком ни будь из них Синдзи растворится.Ну так тут вроде отстаивают точку зрения, согласно которой возвращения Синдзи никто не ожидает. Все, Син ушел, пробуждение Евы потеряно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kапеллан Опубликовано 1 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 1 апреля, 2010 Показать контент Цитата Дохлая ангельская тушка - это, может, и +100 к науке, а живая - это скорее +100 к вероятности повторения вечеринки в Антарктиде. То-то я смотрю гендыч живую спящую тушку ангела всегда держит при себе. Алсо, дохлая ангельская тушка редко когда оказывается в пригодном для науки виде. Цитата Кадзи можно хоть по Третьего Удара отлучать от информации - кто ему запретит копать? Чем он, собственно, на досуге и занимается. Угу, сказали, что пригодится. Пригодился - Фуюцуки для SEELE свистнул. Интересно, Гендо как раз это и имел ввиду? Убил бы он "специального наблюдателя" из ООН - выкрали бы для SEELE уже его. В лучшем случае. Цитата Собственно, самое главное во всех трех случаях - что в них Гендо обломался. Так вот не вижу причин в случае с пилотами кричать "Нет, это глупость, Гендо не такой тупой, значит просто не было выбора", а в остальных разводить руками со словами "shit happens". Для начала популярно объясни, какой смысл секретить весь этот балаган? Цитата ОК, так значит появления живого пилота он уже не ожидает? А как же план с пробуждением и все дела? В этом бою - нет. Дальше - как получится. Что непонятного? Цитата Прямо нигде. Как, собственно, и органическая. Известно, что это источник питания. В буклете еще можно про суперсоленоид прочитать. Известно, что Ева - биоробот и всё, что в ней имеется кроме брони и капсулы - это самые что ни на есть живые органы и ткани, утыканные нейронами, синапсами итд. Цитата И возникла сия ситуация ровно один раз - с Армисаилом, причем установлено это было уже на поле боя (ну не верю я, что Еву-02 выпустили бы, зная, что Аска не может ей управлять). Или напомнишь еще случаи, когда хоть одна Ева не участвовала в бою из-за отсутствия пилота? Отож. Зеруил. Пока Гендыч возился с даммиком - 00 и 02 уже порешили. Табрис опять же. Цитата Каким образом? Какая польза будет от пилота Евы, которую Каору все равно с собой увел? Если бы Гендо заменил Аску => Каору не был бы пилотом => вряд ли бы он смог пробраться к ангарам незамеченным. Мало того! Замени Гендо Аску вовремя - вполне возможно что 00 была бы в строю. Ощущаешь как табрису сразу труднее становится? Цитата Потребность в них всегда благополучно разрешалась, и в большинстве случаев без привлечения дополнительных кадров. В каком нафик месте благополучно? Нулевую вот таким образом потеряли. Зеруил весь город вообще без Ев где-то на месяц оставил. Цитата Ну это еще вопрос, не была ли сама Рэй причиной этого самого объема исследовательских работ. А псевдопилот бы был. На чьей-нибудь еще основе. Была ясен пень. Ибо она долгое время единственным пилотом у Генды под рукой была. Ева-00 опять же именно под неё заточена была (глупо строить целую Еву для девочки, которая и пилотом-то стать не должна была по задумке, нэ?). Насчёт "псевдопилот бы был" - это уже твои вымыслы и домыслы, почему-то никто упорно не хочет делать их из простых гомосапиенсов, будь они хоть трижды более "талантливые". Цитата Ну так тут вроде отстаивают точку зрения, согласно которой возвращения Синдзи никто не ожидает. Все, Син ушел, пробуждение Евы потеряно. Ты не понял. Син - в убежище. Над его головой кагбе рвутся тактические ракеты, топчутся БЧРы, а АТ-поля превращают мирные пейзажи в натюрморт. Естественно, что он вря ли передумает, а если передумает - вряд ли добежит до ангаров. А вот уже потом его можно будет невозбранно вернуть на место, раз уж 01 даммик внезапно перестала переваривать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mitea Опубликовано 1 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 1 апреля, 2010 Цитата Дохлая ангельская тушка - это, может, и +100 к науке, а живая - это скорее +100 к вероятности повторения вечеринки в Антарктиде.Кадзи можно хоть по Третьего Удара отлучать от информации - кто ему запретит копать? Чем он, собственно, на досуге и занимается. Угу, сказали, что пригодится. Пригодился - Фуюцуки для SEELE свистнул. Интересно, Гендо как раз это и имел ввиду? Собственно, самое главное во всех трех случаях - что в них Гендо обломался. Так вот не вижу причин в случае с пилотами кричать "Нет, это глупость, Гендо не такой тупой, значит просто не было выбора", а в остальных разводить руками со словами "shit happens". Живая тушка - это смотря как обращаться. Фуюцуки вот придерживается мнения, что если бы в Антарктиде случайно бумкнуло - Гендо не смылся бы оттуда в последний момент, прихватив с собой все исследовательские данные. Кадзи - раскрытому шпиону, работать значительно сложнее. И таки да, если Килю не говорить что шпион раскрыт, польза от него есть. Во-первых, Кадзи не меняют на нераскрытого шпиона. Во-вторых, через Кадзи можно передавать Килю липовую информацию. И таки да, были у Гендо обломы. Но все же есть разница между невезением и хождением по очевидным граблям. Цитата Ну так тут вроде отстаивают точку зрения, согласно которой возвращения Синдзи никто не ожидает. Все, Син ушел, пробуждение Евы потеряно. А когда вернулся - план снова в силе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.