"Закрытый показ" - "Первый отряд"

[Hakuri]

Ну не знаю. Сколько людей, столько и мнений.

[Daniel5555]

Hakuri

Спасибо... Хороший пост.

  Цитата

А что, желтый пиар. На этом шоу и строится. На всяком дерьме и громких спорах. Надо же как-то поднимать им рейтинг?)

Мне именно это в Гордоне и не нравится. Вроде бы делает что-то хорошее, но на самом деле он такой же как все, все для себя.

  Цитата

Чтобы над СВЯТЫНЕЙ(! ), который мы гордиться должны, чтить, не позволять ее каким бы то ни было способом искажать, и вот так вот относиться! Да не понимают они значит, эти режиссеры и писатели, не ценят значимость хотя бы самого слово Великая Отечественная война! Стыд!

Ну, наверное, так сильно возводить в ранг святыни тоже не стоит, НО когда делаются подобные вещи, надо всегда думать о том, имеем ли мы вообще моральное право что-то создавать о войне, на которой мы сами не были и если да, то в каких рамках мы можем действовать. О Великой отечественной войне, во всем мире известной как Вторая мировая война, было сделано огромное количество произведений, даже комедии делали, в том числе в Советском союзе, но мне кажется, что каждый нормальный автор будет пытаться делать это по-крайней мере думая о чувствах участников событий.

Здесь, мне кажется, о таком даже речи не шло... В аниме полно японских штампов, но разве меньше в нем штампов советских? Вся война - это как будто штамп, точно так же, как и пионеры, старец в лесу, астрология, спецслужбы... Ноль креатива, просто взяли и сделали что-то...

[Rosetau]

  Цитата

Studio 4C - это круто и их не надо было ничему учить

и никто их не возит по великой рассее, не показывал "как правильно должны быть накренены" заборы, как должна рисоваться форма, дома в деревне и так далее. заметьте - к этому, к показу беков метро, вднх, леса, концерта в поле никто никогда претензий не выдвигал.

  Цитата

Да, а "исторические" вставки - это что? :)

мне остается только еще раз увериться- те, кто смотрел фильм с "головами" - вам просто не повезло. и вообще это неудачная идея была.

я смотрел нормальную версию и мне все понравилось.

  Цитата

Да извращение это, а не фантастика.

ты серьезно? я считаю большим извращением держать бедного дедушку ленина в пирамиде.

  Цитата

Ноль креатива, просто взяли и сделали что-то...

точно, довели до конца. в этом их огромная заслуга.

и имеющий голову на плечах все таки вспомнит, что это мультфильм. зато привлечение внимания к той самой войне даст ему стимул поизучать реальные документы на этот счет.

[Lance]

  В 10.07.2010 в 17:42, Daniel5555 сказал:

Авторша книги это ну просто вообще, Шпиц по виду алкоголик со стажем. Я примерно так их себе и представлял.

Да, а Норштейн - типичный бомж с ближайшего вокзала, а сам Гордон - так вообще чудом избежал Нюрнбергского процесса. Уж хоть до внешности авторов давай не будем опускаться.

  В 10.07.2010 в 17:55, Hakuri сказал:

Да извращение это, а не фантастика.

Чтобы над СВЯТЫНЕЙ(!), который мы гордиться должны, чтить, не позволять ее каким бы то ни было способом искажать, и вот так вот относиться!

А в чем проблема-то? Художественных произведений по мотивам Великой Отечественной - тьма. Разной степени достоверности и серьезности. И идеологически Первый Отряд - отнюдь не плохой пример. Мне гораздо сильнее претят современные фильмы/сериалы, где нам стараются как можно красочнее показать, что, мол, неизвестно еще, с кем народу больше приходилось воевать - с Гитлером или с собственной властью и ее сторонниками.

[Shiroah]

Ага, ага, а фильм "Сволочи" в свое время премию выйграл... Мне уже даже не стыдно за наш кинематограф и наши СМИ. Только пожать плечами остается - а чего вы ждали по первому каналу? Эхехех..

[Daniel5555]

Rosetau

  Цитата

и никто их не возит по великой рассее, не показывал "как правильно должны быть накренены" заборы, как должна рисоваться форма, дома в деревне и так далее. заметьте - к этому, к показу беков метро, вднх, леса, концерта в поле никто никогда претензий не выдвигал.

Студия 4C - это профессионалы и с их стороны никаких огрехов не было и быть не могло. Ты, насколько я понимаю, не читал оригинальной темы. Там все про это написано.

  Цитата

мне остается только еще раз увериться- те, кто смотрел фильм с "головами" - вам просто не повезло. и вообще это неудачная идея была.

я смотрел нормальную версию и мне все понравилось.

Факт то, что фильм с претензией. Была бы фантастика, могли просто придумать другую войну, вот и все.

  Цитата

и имеющий голову на плечах все таки вспомнит, что это мультфильм . зато привлечение внимания к той самой войне даст ему стимул поизучать реальные документы на этот счет.

Обалдеть :) Ты сам-то в этом веришь? Что-то кто-то посмотрит и пойдет документы изучать. Ага, щаас :)

Lance

  Цитата

Да, а Норштейн - типичный бомж с ближайшего вокзала, а сам Гордон - так вообще чудом избежал Нюрнбергского процесса. Уж хоть до внешности авторов давай не будем опускаться.

Неправда, Норштейн не выглядит как бомж.

  Цитата

Мне гораздо сильнее претят современные фильмы/сериалы, где нам стараются как можно красочнее показать, что, мол, неизвестно еще, с кем народу больше приходилось воевать - с Гитлером или с собственной властью и ее сторонниками.

Ну вот пусть Гордон эти фильмы и обсудит, только вот эти фильмы делает Первый канал в том числе, поэтому у него кишка тонка :)

[Rosetau]

  Цитата

Ты, насколько я понимаю, не читал оригинальной темы. Там все про это написано.

темы не читал. читал интервью со шприцом как раз по этому поводу - о том, как они показывали японцам как именно должно быть все нарисованы. какая разница, профессионалы они или нет? они никогда в жизни русскую деревню не рисовали и не знаю как это должно выглядеть

  Цитата

Факт то, что фильм с претензией.

хаи?..

у него есть только одна дефолт-претензия, данная от рождения - он первое русско-японское аниме. настоящее. и все от него ожидают красот ребилда и глубины лейн. ну, приехали.

  Цитата

Что-то кто-то посмотрит и пойдет документы изучать. Ага, щаас :)

чтото ктото смотрит и постигает искусство шитья, делая костюмы на косплей.

система одна и та же - нужен только достаточно популярный импульс.

[Hakuri]

  Цитата

Что-то кто-то посмотрит и пойдет документы изучать. Ага, щаас :)

С одной девушки взяли обещание на передаче, что та пойдет и возьмется за чтение военной литературы -_-

[Daniel5555]

Rosetau

  Цитата

читал интервью со шприцом как раз по этому поводу - о том, как они показывали японцам как именно должно быть все нарисованы.

Плохо показывали значит. Все-таки почитай как-нибудь ту тему.

  Цитата

у него есть только одна дефолт-претензия, данная от рождения - он первое русско-японское аниме. настоящее. и все от него ожидают красот ребилда и глубины лейн. ну, приехали.

Это спорное утверждение. Претензия про историчность нисколько не отменяется, впрочем.

  Цитата

система одна и та же - нужен только достаточно популярный импульс.

Которым может стать все, что угодно. Этот аргумент можно применить к чему угодно. То, что после этого аниме все пойдут изучать войну - это бред. Этого не будет. То, что-то кто-то один пойдет - может быть. Его личная заслуга, а не аниме.

[Lance]

  В 10.07.2010 в 18:26, Daniel5555 сказал:

Факт то, что фильм с претензией. Была бы фантастика, могли просто придумать другую войну, вот и все.

А что есть фильм с претензией? Любой фильм, в котором изображена ВОВ, автоматически считается претендующим на документальность и клеймится в случае не соответствия этой роли?

  В 10.07.2010 в 18:26, Daniel5555 сказал:

Неправда, Норштейн не выглядит как бомж.

Похож на него не меньше, чем Шприц - на алкоголика.

И вообще, я до сих пор не понимаю - что плохого в том, чтобы создать вписать фантастический сюжет в историческую канву? Я уже писал, что саму идею объединения мистики и ВОВ считаю замечательной задумкой. Как она была здесь реализована - это другой вопрос. Но недостатки фильма исключительно художественные, а никак не идеологические.