Mahou Shoujo Madoka Magica / Девочка-волшебница Мадока

[Ghotath]

Есть мнение, что розовый слоупок станет магичкой в конце второго сезона.

[Syomei]

chernob,

Вообще-то нет, потому что убитая Мадока и Хомура не являются одним человеком

Когда повторю первый вариант: может, без Мадоки ей не предотвратить катастрофу.

К тому же, я думаю, что Хомура очень любит Мадоку и просто не сможет её убить. )

А вот ради Мадоки - да.

А теперь:

Западные умельцы додумались прикрыть половину имени Хомуры хираганой (あけみほむら）и получили... нечто похожее на имя Мадоки катаканой (カナメまどか).

Ещё одно косвенное доказательство.

[Хлад]

chernob

А кто сказал что этого времени у Мадоки-Хомуры не было? Кто сказал,что это первая попытка Хомуры остановить катастрофу? Может прыгнуть один раз в чужой таймлайн-может прыгнуть и второй, и третий, пока не достигнет своей цели хоть один раз.

Для этого надо,чтобы Хомура могла легко сбежать в любой момент.Или чтобы имела бы возможность "переиграть" события даже после своей смерти.Иначе ее убили бы еще при первой попытке: ее сравнительно легко можно поймать,да и Инкубатор к ней может незаметно подобраться.

И- если это не первая попытка,то куда пропадают другие Хомуро?Или у нас не машина времени с хронопарадоксами,а save/load?Или даже "День сурка"?

Ей не нравится идея катастрофы, которая угробит город, и в то же время она не настолько жестока, чтобы убивать себя в прошлом?

Ей не просто не нравится идея убить раннюю версию себя,мысль о смерти Мадоки-из-настоящего способна довести Хомуро до истерики.Это "немного" разные вещи.

Syomei

Кольцо на пальце и ромбовидный камень на левой руке это что?

Кольцо и камень,а не кащеево яйцо.:-)Немного разные вещи,не так ли?

Rosetau

я думаю хому говорила образно.

Больше похоже на истерику.

ради одного вкусного гриф сида?

Не просто "одного вкусного".Ради уникального:

""Очень сильной" — слабо сказано. Ты станешь непобедимой волшебницей.Возможно, сильнейшей в мире."(с)

когда уже сама саяка решила умереть - не собирает гриф сиды и не чистит яйцо

Так Хомура пытается спасти Саеку только ради Мадоки:

"Я делаю это не ради того, чтобы помочь тебе.Просто не хочу, чтобы Мадока наблюдала за твоим саморазрушением.Если откажешься от моей помощи — тебя ждёт только смерть.

А если продолжишь заставлять Мадоку страдать,то я здесь, своими руками..."(с)

З.Ы.Да,если слабая махо-седзе перерождается в ведьму,то во что переродится "непобедимая волшебница"?В еще один Инкубатор?

[Rosetau]

И- если это не первая попытка,то куда пропадают другие Хомуро?

она могла прыгать все дальше и дальше в прошлое, неизменно утыкаясь в мадоку-ведьму. и ей приходилось прыгать Еще Дальше.

Кольцо и камень,а не кащеево яйцо

ну вообще у каждой седзы соулгем делается кольцом. и у каждой седзы есть марка на ногте. другое дело что хомура умнее остальных и просто так яйцо не достает - а то приложит к нему лапу какой нить кьюбей и поминай как звали.

плюс соулгем при хеншине сливается с костюмом. видимо, у хому он превращается в диск.

З.Ы.Да,если слабая махо-седзе перерождается в ведьму,то во что переродится "непобедимая волшебница" ?В еще один Инкубатор?

явно во что-то, чего хомура больше не хочет видеть.

[Syomei]

Хлад

Кольцо и камень,а не кащеево яйцо.:-)Немного разные вещи,не так ли?

То, что мы не видели форму "яйца" ещё не значит, что кольцо и камень перестали быть формами Соул Гемма, как у остальных волшебниц.

Если вы подразумеваете, что у неё вместо СоулГемма какой-то другой камень, то предпосылка к этому лишь одна - нам не показали Гемм Хомуры в форме "яйца". И всё.

Да,если слабая махо-седзе перерождается в ведьму,то во что переродится "непобедимая волшебница" ?В еще один Инкубатор?

С чего бы это? В громадный Гриф Сид - деликатес для Инкубатора, или Зулейки.

upd.: Опять Rosetau меня опередил. )

Проворен, нечего сказать. )

[Хлад]

Rosetau

она могла прыгать все дальше и дальше в прошлое, неизменно утыкаясь в мадоку-ведьму. и ей приходилось прыгать Еще Дальше.

Нет смысла.Временной промежуток,в который Инкубатор заключает контракты с седзе,не слишком велик.Много попыток не получится.

видимо, у хому он превращается в диск.

Недоказуемо.Впрочем,как и моя версия.:-)

явно во что-то, чего хомура больше не хочет видеть.

Ага.И для создания этого "что-то" Инкубатор,похоже, должен принять свою "истинную форму", о которой говорила Хомура.

Syomei

Если вы подразумеваете, что у неё вместо СоулГемма какой-то другой камень, то предпосылка к этому лишь одна - нам не показали Гемм Хомуры в форме "яйца". И всё.

Да,предпосылка одна.Но с чего бы Хомуре прятать свой Самоцвет Души?Если же ее Самоцвет выглядит не как яйцо- то в чем причина такого отличия?

С чего бы это?

Ну надо же как-то Инкубаторам размножаться!Да и ради простой ведьмы нет смысла так торопиться.

З.Ы.Продолжаю считать,что Хомура- мать Мадоки.Вариант с Хомурой- "Мадокой-из-будущего" уже обыгрывался во многих аниме,а создатель "Махо-седзе Мадоки" явно очень любит идти "своим путем".;-)

[Rosetau]

Но с чего бы Хомуре прятать свой Самоцвет Души?

потому что это, простите, самоцвет души) кубик сказал что при всех равных тело восстановить не проблема, но если яйцо скушали - прощай, мами.

а хому тут незваный гость и пользуется известным интересом у кьюбея.

Да и ради простой ведьмы нет смысла так торопиться.

он и не торопится. он вообще, похоже, крайне терпелив.

мать Мадоки.

и все же это как-то "ненаучно". ладно там прыжки во времени - но мать, поучающая дочь как нормальная мать, вдруг становится снова девочкой, бегает, останавливает время, стреляет маскотов, не принимает шоколадные палочки от цундерей и вообще заботится о безопасности мира и самой мадоки? И это человек, который просто хотел карьерного повышения?

Она же юко-лайк - сидит, пьет. ходит на работу. спрашивает мадоку про мальчиков.

к тому же создатель махо-седзы не далее как два года назад закончил то самое произведение, в продолжении которого был славный арчер и его вчерашняя версия маморыша. Ген просто уже привык)

Да и я не сомневаюсь, что все детальные уточнения о том, как именно хомура пришла в прошлое, уйдут в молоко. но то, что она пришла из будущего - я ставлю на это число. Из временных парадоксов можно много превозмоганий и магии выжать.

[Хлад]

Rosetau

тело восстановить не проблема

Даже если его разорвали на несколько частей?Сомневаюсь.

он и не торопится.

Нет,он торопится.Сначала делает Саяко махо-седзе,потом - натравливает на Саеко Кёко...Мог бы ждать- подождал бы несколько месяцев,за это время Саяко бы легко "перетащила" бы Мадоку на "сторону махо-седзе".

но то, что она пришла из будущего - я ставлю на это число.

А я с этим и не спорю,про это в восьмой серии ясно сказали.:-) Это уже канон.:-)

Она же юко-лайк - сидит, пьет. ходит на работу. спрашивает мадоку про мальчиков.

Кому меньше надо измениться,чтобы стать Хомурой- Мадоке или ее матери?

Да и я не сомневаюсь, что все детальные уточнения о том, как именно хомура пришла в прошлое, уйдут в молоко.

Это если будет один сезон.:-)

И это человек, который просто хотел карьерного повышения?

Ну вот она и получила повышение.На целый "этаж" пищевой цепочки.

[Syomei]

Временной промежуток, в который Инкубатор заключает контракты с седзе,не слишком велик

QB уже давно заключает контракты.

Та же история Кьёко была несколько лет назад.

Можно было вернуться во времени задолго до встречи QB и попытаться его убить.

Однако, он пока неубиваем. Ему можно пока только мешать.

К примеру, именно то, что на него в первой серии напала Хомура и форсировало его встречу с Мадокой.

Так что бывают и ошибки.

Даже если его разорвали на несколько частей?

Сам QB в переводе, в котором как я понял вы и смотрите, говорит в 6 серии: "Тело можно приравнять к роботу в которого загружают программное обеспечение".

Вы же можете с одного и того же диска установить программу на компьютер?

Вот так и Соул Гемм - в теории возможна "подгрузка" в другое тело.

Где это тело взять - совсем другой вопрос...

Кому меньше надо измениться, чтобы стать Хомурой- Мадоке или ее матери?

Я признаться, на первых парах тоже так думал - цвет глаз похож, а Хомуру озвучивает та же сейю, что и Хитаги. А в сумме с цветом волос мамы Мадоки это даёт ещё одну отсылку, которые так любит Акиюки.

Но после трюка с именами катаканой и хираганой (что вполне тоже в духе Симбо), я куда больше уверен, что Хомура - это Арчер для Мадоки.

Хомура говорит, что видела несметное множество смертей махо-девочек. Это означает, что она или несколько раз возвращалась в прошлое, или вернулась на довольно большой отрывок.

Это "возвращение" и даёт тот самый временной отрезок, за который Мадока и может стать "заматерелой" Хомурой.

Она просто пошла в свою маму.

А сейчас уже 8 серия, а мама всё ещё не в курсе дел. Но посмотрим, что будет дальше.

Ну надо же как-то Инкубаторам размножаться! Да и ради простой ведьмы нет смысла так торопиться.

А для чего неубиваемому хомячку-мутанту размножаться? - у него и так "замен" достаточно.

И да, он торопится не ради "простой ведьмы", а ради сильнейшей ведьмы (которая может оказаться инкарнецией Зулейки) и её деликатесного Гриф Сида, о котором я вам уже писал.

Да и я не сомневаюсь, что все детальные уточнения о том, как именно хомура пришла в прошлое, уйдут в молоко.

Это если будет один сезон.:-)

Второго сезона скорее всего не будет.

Вместо этого выпустят две спин-офф манги.

Во втором томе одной из них, "Казуми Магики", уже мелькают "сёдзы" подозрительно похожие на нынешних ведьм.

Как что вот вам и приквел.

[Хлад]

Syomei

QB уже давно заключает контракты.

Нет,я про возраст,в котором становятся махо-седзе.Он у всех них примерно одинаковый.

К примеру, именно то, что на него в первой серии напала Хомура и форсировало его встречу с Мадокой.

Необязательно.Инкубатор,вполне возможно,уже шел к Мадоке.Он же как-то чует потенциальных махо-седзе.

Вот так и Соул Гемм - в теории возможна "подгрузка" в другое тело.

"Съест-то он съест- да кто ж ему даст".Про такую "подгрузку" в сериале никто не слышал.И такая "подгрузка" означает раскрытие инфы о неживой природе махо-седзе.А Инкубатор на это вряд ли пойдет- ему проще еще одну малолетнюю дуру найти.

Но после трюка с именами катаканой и хираганой (что вполне тоже в духе Симбо), я куда больше уверен, что Хомура - это Арчер для Мадоки.

Зачем "Мадоке-из-будущего" так "палиться" перед Мамми и Инкубатором?

Хомура говорит, что видела несметное множество смертей махо-девочек.Это означает, что она или несколько раз возвращалась в прошлое, или вернулась на довольно большой отрывок.

"-Выходит, что ты видела уже немало смертей, подобных вчерашней?

-Так и есть.

-И сколько же?

-Уже сбилась со счёта."(с)

Хомура явно пытается запугать Мадоку,так что смертей может быть не и "несметное множество".В конце концов,кто этих личей считать будет?

Она просто пошла в свою маму.

"Дайте Синдзи 20 лет и много звиздюлей- и мы получим второго Гендо"?

Мадока слишком пацифична,а вот ее мама спокойно рассуждает об устранении начальников:

"-Слушай, мама.Если... Если вдруг...одно из твоих желаний могло бы исполниться как по волшебству, что бы ты...

-Я бы избавилась от обоих начальников из своей компании.Президент уже совсем стар, но всё твердит, что не уйдёт на пенсию, пока не подыщет достойную замену.

-Так почему бы тебе ей не стать?

-А ведь если подумать...Хорошенько ради этого поработать —и всё непременно получится.Остаётся только этот старый лысый главбух...Что ж, почему бы и нет...

-Мама, ты меня пугаешь..."(с)

А для чего неубиваемому хомячку-мутанту размножаться? - у него и так "замен" достаточно.

Инстинкт?Ну или сам процесс приятен...;-)

И да, он торопится не ради "простой ведьмы", а ради сильнейшей ведьмы (которая может оказаться инкарнецией Зулейки) и её деликатесного Гриф Сида, о котором я вам уже писал.

Нет разницы.Все равно любая махо-седзе рано или поздно станет ведьмой,так чего торопиться?Неужели белкопесец так проголодался?