Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[Aahnold]

АТ-поле, Absolute Terror Field - Поле Абсолютного Страха.

Термин придуман Зигмундом Фрейдом.

Это некий умственно-моральный (можно даже сказать силовой) барьер, который создают непреспособленные к жизни в обществе подростки.

Мне всегда казалось, что Серийки не имели АТ-поля. Для физического воздействия они были слишком уязвимы. Не могли они иметь АТ-поля потому, что в них не было живого пилота.

Природа АТ и Анти-АТ полей в корне различна. Когда начался Третий Удар все измерительные приборы показывали отрицательные числа. Значит способ измерения абсолютно не подходил для Анти-АТ полей.

[NortUS]

Электречиство и магнетизм (если рассматривать это явление)

Я говорю о том, что природа АТ и антиАТ схожа.

Копье несет в себе и АТ и антиАТ. С этим я и не спорю.

Серийник сам по себе "без копья" генерирует АТ-поле как я любая остальная Ева.

То, что ядро ещё и место нахождения соленоида - недоказуемый апокриф.

Гендыч, ну я про это уже писал...

[Fileas]

Ядро суть и двигатель, и вместилище души

[Aahnold]

Про теорию Юнга.

Вот как я ее понял.

Снаружи находится Персона, маска души человека или, по сериалу, АТ-поле.

Ниже лежит Эго, наш разум. Под ним находится наше истинное подсознательное Я. Эго решает, какие мысли, чувства, переживания Я может выплеснуть наружу, то есть на Персону. Я и Эго в постоянном конфликте и Эго систематически подавляет порывы истинного Я.

Я делится еще на две части: Анима (У мужчин) и Анималис (У женщин) и на Тень.

Анима - это образ женщины, живущий в Я. При этом мы совершенно не подозреваем о его существовании и он не вполне является частью Я, а может принадлежать другому человеку. Короче, это идеал женщины.

Анималис - все то же самое, но это образ мужчины.

Тень - это все нераскрытые возможности нашего Я, подавленные Эгом.

NortUS, когда там говорится, что только при разрушении Эго и Персоны можно выявить истинное Я (Твои мысли о комплементации, что Синдзи мог познать себя, только разрушив свою Индивидуальность), это значит, что ты сможешь узнать, кто ты такой и кем ты мог бы стать.

Синдзи во время комплементации лучше узнал себя, он узнал, что о нем думают другие. Поэтому он лучше понял себя.

Я нигде не нашел, что Синдзи должен был вобрать в себя всех Синдзи, живущих в чужих умах, чтобы стать самим собой. Про это пишется только когда идет рассказ об Аниме/Анималисе. И то, что Анима может принадлежать другому человеку, может значить, что этот человек реально существует и это его образ у тебя в голове, то есть ты его, сам того не подозревая, перенял.

Не надо все воспринимать буквально.

Я не нашел опровержения. Тем более это не слова Юнга, а такого же Евангелионщика как и ты, пытающегося подогнать его учения к Еве.

[NortUS]

Гендыч, моё искреннее восхищение. Ядро ты понял просто идеально!

Дело в том, что в той ссылке рассмотрено индивидуальное по Юнгу. Есть ещё коллективное. И теория разделенной личности (её я цитировал чуть выше... В 187-м посте вроде)... Там как раз исследование не евангелионщика, а психолога.

Разумеется не надо воспринимать буквально!

[NortUS]

Так... продолжим...

Честно говоря (не обижайтесь), но попытка откреститься от души сериек тянет за собой целый хвост допущений - значит у них нет АТ-поле, а вся их сила в шпротных вилках, а что такое тогда клон Копья и ... В общем отрицание наличия души в серийках порождает ещё большие споры и вопросы...

По поводу 16 ангела тоже много непонятного.

Ну и про АТ и анти-АТ поле.

Аналогия идиотская, но...

1) поместим два "+" заряда (протон и протон) и попробуем их сблизить. Сперва они будут отталкиваться, но если у нас хватит сил сблизить их на несколько ферми, то сильное взаимодействие объединит их и они создадут одно поле

2) Поместим "+" и "-" заряды. (протон и электрон) Полностью противоположная картина. Сперва сближение, но начиная с какого-то момента ядерные будут препятствовать ему...

3) Поместим "+" и "-" заряды (позитрон и электрно). Шарахнет так, что мама не горюй! Полная аннигиляция.

Я не говорю, что АТ и антиАТ - это одно и то же. Это различные явления, но явления одной природы, которая неподвластна человеческому познанию (блин, мы даже единую теорию материального поля не выстроили, а тут речь идет о нематериальном аспекте!)

И пытаться объяснить "можно или нельзя инвертировать АТ-поле" всё равно, что просить дикаря, работающего на бензозаправке, объяснить технологию очистки бензина. Или пусть вам младенец расскажет откуда в ящике в 9 вечера появляется Хрюша...

Тем не менее именно сцена заключения 16-го ангела, который был самым близким к людям (его спектр менялся), и подвела меня к мысли, что антиАТ - это "инверсия" АТ. (не смена фазы, полярности - нам это не понять как делается - поняла только Рей, вобравшая в себя Ангела, не сумела же Аска так же взорвать серийников и показать Комитету улыбающуюся мордочку белой тостой полярной лисички)

Ангел ассимилирует Рэй примерно тем же способом, что и Высшее Существо сериек... (не люблю приводить Садомотовское творение как док-во - но там явно видно, что перед Сином появляется 16-й ангел с формами Рей).

Опять же, если Лилит интересуют только души, но нафига ей "бездушные" (с точки зрения Гендыча) серийники?

[Aahnold]

Согласен, что обсуждать АТ-поле с точки зрения физики полей нецелесообразно.

АТ-поле - свет души, нечто, что человек еще не в силах постичь.

Инверсия АТ - значит нечто, разрушающее АТ-поле, что мы и видим в ЕоЕ.

И вообще не думаю, что Анно стал бы копаться в научной литературе, чтобы обосновать свои выдумки.

Бездушные Серийки? Я сначала писал, что в них могли насовать любые души. В мире каждую минуту кто-нибудь да умирает. Потом вспомнил, что раз там нет пилота, то нет и АТ-поля. Я не писал, что в них нет душ. (Или писал? ) Серийки с проткнутыми копьями ядрами - часть обряда Третьего Удара. Для того они и нужны Лилит, а вернее Комитету и... ну да, Гендычу. (Но не мне. :) )

Все-таки, я думаю, что в Серийках были души. Но души никак не Каору.

[AntiMat]

Опаньки! Ядерная физика пошла :lol: ! Это я люблю! Ща как... :lol: ! Только модераторы этого не любят ... И чего это они так? :lol:

Серийники действительно не умеют управлять АТ-полем. А чегой-то это так, это ж евы? А там просто нет никого, кто бы им это поле дал. Аска никак не смогла бы воспользоваться приёмом Рэй, ибо: 1) не до того ей было 2) не было АТ-полей у серийников 3) только Армисаэль сумел войти в такой крепкий физический контакт 4) это уничтожило бы одного серийника и "ноль второго" 5) Аска и так всех порвала.

[Nenazivaemij]

Хотел бы высказать свое мнение про копье. :lol:

Я думаю это такая вещь, которая просто поглощает АТ-поле, ведь именно оно сдерживало Адама (когда копье убрали, он отростил себе ножки ), и даже, когда было покушение на разум Акси ангелом, то Рэй копьем без труда пробила (поглотила с помощью копья) его АТ-поле. А то что было у сериек, не обладает полными свойствами настоящего. Я думаю Аска бы сдержала, если бы не батарейка... :lol:

[AntiMat]

Только не Адам, а Лилит отрастила ножки. Да и то, это спорный фрагмент, вот его и вырезали, ибо души в теле Лилит не было.

Батарейка села ПОСЛЕ того, как репликант ПРОБИЛ АТ-поле.