JAPAN MAGNITUDE 9.0

[Daniel5555]

  Цитата

И не важно, чего им там не хватило. Квалификации, спецтехники или же смелости и решимости.

В любом случае, это действия, не достойные звания самой технологичной и дисциплинированной нации.

Я не считал их самой технологичной и дисциплинированной нацией.

Чего им не хватило - важно. Надо учиться на чужих ошибках.

[Aloner]

  В 13.04.2011 в 00:06, Daniel5555 сказал:

Я не считал их самой технологичной и дисциплинированной нацией.

Чего им не хватило - важно. Надо учиться на чужих ошибках.

Постфактумом можно сказать что угодно. Вы не считаете, а вот в мире было устойчивое представление как о самой технологической и прочей нации ... до сих пор.

Как хорошо сказали на ФУПовском форуме по поводу сравнения Чернобыля и Фукусимы: (Fuck US him'a)

Совсем недолго осталось до момента как ничтожный чернобыль будет скромно иметь два балла из десяти возможных по шкале Фукусимы.

Вот только им предлагали наши помощь опытом в ликвидации - они сначала тянули, а затем наши улетели едва прилетев (скорее всего их "попросили")

[Astar]

Сколько можно уже повторять - Чернобыль случился, так сказать, на ровном месте. В Японии некислое землетрясение произошло, а также еще ряд толчков, тоже не слабеньких. На время представьте что-то подобное в России: целые города разрушены-затоплены, горы трупов и толпы беженцев, а тут еще и на АЭС авария случилась.

"Мы бы то, да мы бы се..." - это еще одна бабка надвое сказала.

Конечно, япошки реально дурни, что отказываются от помощи пусть неуклюжего, но весьма сильного и опытного соседа. Понятно, что в мире все делается не за "спасибо", но вряд ли Россия стала бы "доить" их хуже чем США.

С другой стороны, поражают толпы знатоков в жж-шечках - уж они-то точно ликвидировали бы ЧС за считанные часы. Только дайте полномочия, людей, технику, роботов человекоподобных и суперсилу - все будет окей.

Смех-смехом и улюлюкание троллей, а вот мне так вся эта катавасия мешает, можно сказать, напрямую: нужно будет скоро заказывать одну вещицу, которая производится только в Японии. И нигде более - сам фигею. А теперь вот и непонятно, можно ли оттуда его достать и сколько оно будет стоить. о_О

[Мота]

У России есть МЧС и инженерные войска, заточенные под такие дела. Так что ликвидировать подобные ЧС смогли бы лучше, чем кто-либо в мире. Это как-бы наш конёк.

У Японии нет ни первого ни второго. Проблема Японии так-же не только кроется в отсутствии специализированных ведомств по устранению ЧС, но и отсутствии специализированной инженерно-спасательной техники.

Чернобыль произошёл из-за человеческого фактора. Сама станция была надёжна.

Кстати, в ликвидации чернобыльской катастрофы было задействовано 240000 (двести сорок тысяч) человек в первые же месяцы. Меньше чем, через 2-3 недель была ликвидирована сама авария, дальше пошла очистка территории, а уже через пол-года (в ноябре) завершено строительство саркофага.

Но я согласен - это СССР. На такое способны сейчас только 2-3 страны. Максимум. И Япония тут не из этого числа.

Однако есть с чем сравнивать - сколько людей работает над устранением аварии на Фукусиме-1? 300? 700? Ну, 1500 человек? То-то и оно...

У Японии нет ни людей, ни техники, ни знаний, ни опыта. Зато есть бахвальство и чувство собственного достоинства. Это-ж какими надо быть дебилами, что-бы отказаться от того, чего тебе не хватает...

[Glühen]

  В 13.04.2011 в 11:34, Мота сказал:

Чернобыль произошёл из-за человеческого фактора. Сама станция была надёжна.

Лол, нет. Авария произошла из-за неудачных конструктивных решений и особенностей эксплуатации вкупе с нарушением регламента. Короче говоря, одно наложилось на другое, но технический фактор был решающим.

Тем более, называть до чёртиков сложный РБМК надёжным просто нельзя, недаром их так мало осталось.

  В 12.04.2011 в 23:31, Daniel5555 сказал:

Ну куда уж тут без русского "оригинального мышления" с которым уже была самая крупная ядерная авария в мире и еще куча других, недавно на гидроэлектростанции, например.

Подобные русофобские нападки для меня омерзительны. Может, стоит напомнить, в каком году и как был построен РБМК? Было это задолго до рождения вот таких вот "критиков", появления спецификаций и опыта. Считай, всё делалось вслепую и на экспериментальной основе. Или, может, все уже забыли тот же SL-1? Разница лишь в том, что ЧАЭС находилась в Европе, а не в пустынной местности Айдахо.

Японцы и того хуже, отказ от квалифицированной помощи и передачи опыта, собранного благодаря десяткам тысяч погибших - форменное оскорбление для мировой общественности.

UPD: А, да, вот, что ещё хотел сказать: обвинение такой "плохой" TEPCO и противопоставление ей других компаний отрасли - шаг на скользкую дорожку. Вон, Токурику долгое время замалчивала и фальсифицировала данные, все они, короче, одним миром мазаны.

[Мота]

  В 13.04.2011 в 12:17, Glühen сказал:

Лол, нет. Авария произошла из-за неудачных конструктивных решений и особенностей эксплуатации вкупе с нарушением регламента. Короче говоря, одно наложилось на другое, но технический фактор был решающим.

Тем более, называть до чёртиков сложный РБМК надёжным просто нельзя, недаром их так мало осталось.

Может быть, я не специалист в области ядерной энергетики.

Но Гос.Комиссия СССР и МАГАТЭ таки, если мне память не изменяет, возложили основную вину на человеческий фактор, а не техн.недостатки РМБК-1000.

[Glühen]

  В 13.04.2011 в 13:07, Мота сказал:

Может быть, я не специалист в области ядерной энергетики.

Но Гос.Комиссия СССР и МАГАТЭ таки, если мне память не изменяет, возложили основную вину на человеческий фактор, а не техн.недостатки РМБК-1000.

Я тоже, просто интересующийся. Да, самого доклада МАГАТЭ найти мне так и не удалось, но во всех его упоминаниях пишется о том, что виной аварии был ТОЛЬКО человеческий фактор.

Кстати, к заявлениям Дэниэля о том, что русским хорошо только тогда, когда другим плохо: случайно нашёл анекдоты от 1986-го года, самоироничненько.

  Показать контент

1. Новый ответ на приветствие:

-- Как дела?

-- Светимся помаленьку.

2) -- Как сейчас следует называть высокопоставленное лицо?

-- Ваше сиятельство.

3) – Почему чернобыльские девушки такие красивые?

-- Они излучают свет.

4) -- Что сейчас модно покупать?

-- Из экономии люди покупают киевский хлеб вместо электрических лампочек.

5) Киевское радио сообщает о погоде: «Пасмурно, облачно, небольшие осадки, температура 300 градусов».

6) Новое рекламное объявление в газете: «Меняю семидневную экскурсию по Украине на однодневную экскурсию по Мюнхену. Разницу возмещу».

7) Два первых сообщения о радиации:

Первое: «Радиоактивности не обнаружено».

Второе: «Уровень радиоактивности за вторую неделю значительно упал, составив половину от уровня первой недели».

8) Новое рекламное объявление в газете: «Продается полностью меблированная вилла с бассейном недалеко от Чернобыля, в очень уединенном месте».

9) -- Как расшифровывается ССРР?

-- Союз Советских Радиоактивных Республик.

10) -- Какой теперь государственный гимн у СССР?

-- «Pec nám spadla, pec nám spadla…» («Наша печь разрушена, наша печь разрушена…» – слова чешской народной песни).

11) -- Какой был первый приз Велогонки мира Киев – Варшава – Берлин?

-- Бесплатная пересадка костного мозга.

12) -- Как теперь называется Велогонка мира?

-- Тур мадам Кюри.

13) -- Какой новый маршрут у Велогонки мира?

- Хиросима – Нагасаки – Киев.

14) -- Вы слышали, в Велогонке мира участвует новый гонщик.

-- Нет. А как его фамилия?

-- Лидман.

15) -- Какой новый цвет формы самого лучшего гонщика в Велогонке

мира?

-- Черный – у самого радиоактивного.

16) -- Что общего между Буффало Биллом и Черно-Биллом?

-- Буффало Билл наводил ужас на Запад, а Черно-Билл – на Восток.

17) Соединенные Штаты объявили о гарантированном обязательстве не нападать на Советский Союз средствами своих ядерных реакторов первыми.

18) Человек сидит на речке, ловит рыбу и вдруг видит – над его головой летают ведьмы на метлах. Он не может поверить своим глазам: все-таки не средневековье, а конец ХХ века! Он ловит одну из них в сеть и спрашивает:

-- Что происходит? В ХХ веке ведьм не бывает!

На что старуха ему отвечает:

-- А мы не ведьмы, мы Чернобыль отмываем!

19) Диктор на телевидении читает счет весеннего футбольного матча: «Ленинград – Москва 3:0, Ужгород – Кишинев 1:1, а счет Киев – Чернобыль стерся…»

20) -- Вы знаете, в киевском «Динамо» теперь два новых игрока.

-- Нет, а кто?

-- Гейгер и Мюллер.

21) Первый секретарь Венгерской социалистической рабочей партии Янош Кадар просит у Горбачева миллион рублей, чтобы ликвидировать последствия чернобыльской катастрофы. Горбачев достает чековую книжку и не моргнув глазом выписывает чек. Кадар радостно берет чек, смотрит на него с удивлением и спрашивает:

-- Миша, а почему чек выписан только на один рубль?

-- Уважаемый товарищ, -- отвечает Горбачев с улыбкой, -- шесть нулей вы уже получили от советской футбольной команды на чемпионате в Мексике.

22) После чернобыльской аварии первый секретарь Румынии Николае Чаушеску просит у Горбачева помощи:

-- Мне нужно минимум пятьдесят вагонов мяса, пятьдесят вагонов хлеба и молочных продуктов.

-- Без проблем, -- отвечает Горбачев, но, видя смущенное лицо Чаушеску, спрашивает: -- В чем дело?

-- Вы думаете, венгры смогут поставить все сразу?

23) -- Как будут называть Горбачева в учебниках истории после Чернобыля?

-- Первый изотоп.

24) -- Вы слышали, русские изобрели самый быстрый велосипед.

-- Нет, а как он работает?

-- На атомной энергии, конечно.

25) -- В честь чего проводится первомайский парад в Будапеште?

-- В честь лучезарной дружбы Венгрии и Советского Союза.

26) -- Как маршировали рабочие на первомайском параде в Киеве?

-- С большой активностью .

27) -- Как проходил первомайский парад в Киеве?

-- В первом ряду шли партийные активисты, во втором – молодые коммунисты-активисты, в третьем – активисты профсоюзов, а за ними – остальные радиоактивисты.

28) -- Какая цена у капусты и салата на киевском рынке?

-- Жизнь.

29) -- Какая страна более развита – СССР или Венгрия?

-- Конечно, СССР: там даже большинство домов отапливается с помощью атомной энергии.

30) -- Какая страна сильнее – США или СССР?

-- СССР, потому что там смогли нанести самый сильный удар по Восточной Европе до настоящего времени.

31) -- Как после чернобыльской катастрофы переименовали города?

-- Чернобыль теперь называется Чернобыло, а венгерский Пакс – Чернобудет.

32) -- Что теперь венгры говорят вместо «Да будет с вами мир»/«pax vobiscum»?

-- «Да будет с вами Пакс»/«Paks vobiscum»

33) -- Почему взорвался реактор на Чернобыльской АЭС?

-- Так венгерский уран освободился из рабства.

34) -- Какое лучшее средство против радиации в Восточной Европе?

-- ТАСС.

35) -- Что это: светится по ночам, без перьев, но летает?

-- Киевская курица.

36) -- Сколько нужно русских, чтобы завинтить одну лампочку?

-- Ни одного. Им это не нужно – они и так светятся.

37) Слышали новость? Польша подала в Международный суд на Швецию, слишком поздно сообщившую о чернобыльской аварии.

38) Новое объявление в киевских больницах: «Желающих пройти курс радиационной терапии просьба выйти на улицу».

39) Новый советский метод рентгеновского облучения: поместить москвича между двух киевлян.

40) Новый венгерский метод рентгеновского облучения: продолжать придерживаться восточноевропейского курса.

41) Идут два Билла по пустыне. Кто из них активный? Конечно, Черно-Билл.

42) -- Какие три самые короткие вещи в мире?

-- Польское меню, румынская конституция и чернобыльская статистика населения.

43) -- Почему венгры не были удивлены чернобыльскими событиями?

- Потому что они обнаружили у себя радиацию задолго до Чернобыля, когда открыли супермаркет «Sugár Aruház» . («Sugár Aruház» -- крупнейший магазин в Будапеште, его название также может переводиться как «Радиация», «Радиоактивный супермаркет»).

44) -- Какое место в Восточной Европе единственное осталось нерадиоактивным?

-- Подпольная венгерская радиостанция в Румынии.

45) -- Что это такое: стоит на столе и светится?

-- Украинский борщ.

46) Факт: Вернувшись из Токио, Лех Валенца всенародно объявил, что Польша может легко стать второй Японией.

Анекдот: Обещали вторую Японию, но хватило только на вторую Хиросиму.

47) Черз двадцать лет разговаривают мальчик с отцом. Мальчик спрашивает:

-- Папа, это правда, что двадцать лет назад была страшная катастрофа на атомной станции и воздух стал радиоактивным?

-- Да, было такое, но все уже забылось, и сейчас нет причин беспокоиться, -- отвечает отец и гладит мальчика по голове.

-- Но, папа, -- продолжает сын, -- ведь говорят, что последствия этой катастрофы проявляются только через много лет…

-- Ну что ты, я же сказал, ничего страшного, -- отвечает отец и гладит мальчика по второй голове.

[Daniel5555]

Aloner

  Цитата

Постфактумом можно сказать что угодно. Вы не считаете, а вот в мире было устойчивое представление как о самой технологической и прочей нации ... до сих пор.

А в мире и сейчас представление о Японии, как одной из самых технологических наций (не самой, а одной из). Это вы там на украинских форумах на говно исходите.

  Цитата

Вот только им предлагали наши помощь опытом в ликвидации - они сначала тянули, а затем наши улетели едва прилетев (скорее всего их "попросили" )

Тоже самое случилось и со всеми остальными, кто предложил помощь. Это, конечно, вопиющий идиотизм.

Glühen

  Цитата

Подобные русофобские нападки для меня омерзительны.

В чем тут русофобия?

Для меня лично омерзительно, когда американцы приезжают в Европу и пытаются платить долларами. Или когда они говорят, что спасли мир от кого-то.

Мне так же омерзительно, когда говорят о "русском мышлении", "русской душе" и "русской духовности" (тм). Всего этого не существует в природе.

  Цитата

Может, стоит напомнить, в каком году и как был построен РБМК? Было это задолго до рождения вот таких вот "критиков" , появления спецификаций и опыта. Считай, всё делалось вслепую и на экспериментальной основе.

Я ничего не говорю. Я просто напоминаю, где была самая крупная катастрофа, а так же хочу сказать, что никогда в истории до этого атомная электростанция не попадала под цунами после землятресения магнитудой в 9.

  Цитата

Японцы и того хуже, отказ от квалифицированной помощи и передачи опыта, собранного благодаря десяткам тысяч погибших - форменное оскорбление для мировой общественности.

Я согласен, тем более, что многие японцы тоже так считают. Но говорить кто хуже, да и вообще делать какие-либо оценки пока еще рано.

  Цитата

UPD: А, да, вот, что ещё хотел сказать: обвинение такой "плохой" TEPCO и противопоставление ей других компаний отрасли - шаг на скользкую дорожку. Вон, Токурику долгое время замалчивала и фальсифицировала данные, все они, короче, одним миром мазаны.

Я сравнивал только с Тохоку, а не с Токурику. Это просто к тому, что на других станциях в похожей ситуации проблем не было.

[Glühen]

  В 13.04.2011 в 13:31, Daniel5555 сказал:

Мне так же омерзительно, когда говорят о "русском мышлении", "русской душе" и "русской духовности" (тм). Всего этого не существует в природе.

Заявляешь как испанец?

  В 13.04.2011 в 13:31, Daniel5555 сказал:

Я согласен, тем более, что многие японцы тоже так считают. Но говорить кто хуже, да и вообще делать какие-либо оценки пока еще рано.

Уже почти месяц "рано", как бы "уже поздно"© не было.

[Daniel5555]

Glühen

  Цитата

Заявляешь как испанец?

Да хоть как испанец. Это заявление не станет менее истинным, кто бы его не говорил.