Игра Престолов

[Аюпа]

Ну там все-таки не только война роз в основе лежит. Те же Таргариены - вообще помесь Тарквиниев с Птолемеями.

Изменено 4 декабря, 2015 пользователем Лиза Бричкина

[Лелиил]

Да посмотрите тот же Рим.

сделан очень качественно, а составляющих много тех же самых.

[langley]

Люди, как вы эту хрень смотрите!?   Чернуха, кровища, бессмысленный и беспощадный трах…

 

Навскидку не припоминаю ни одного момента или эпизода, в котором было показано что-либо из ряда вон выходящее. Вернее, выходящее за рамки жанра и сеттинга. А также нарушающее писанные и неписанные законы и правила, касающиеся того, что можно, а что нельзя показывать на экране. Ну, подумаешь, кому-то что-то отрубили, кого-то сожгли, кого-то трахнули... Реальная человеческая история, в том числе 20-21 веков, и не такое видала. А если уж говорить о фильмах, то, например, в "Грузе 200" А.Балабанова чернухи больше, чем во всех сезонах "Игры Престолов" вместе взятых. Хотя кровищи, конечно, больше в ИП. Насчет бессмысленности или осмысленности траха в этих двух фильмах тоже можно поспорить, но не буду...

[WoinAg]

а некоторые еще и читают эту чернуху

а потом смотрят чернуху и кроют матом из за несоответствий

[Аюпа]

Проблема в том, что в сериале ИП чернуха и трах - бессмысленные и беспощадные. Серьезно, по моему ощущению цель всего этого - исключительно "больше траха богу траха рейтинга".

А груз-200 не трогать. Балабанов по крайней мере смог показать вещи по-настоящему страшные, не акцентируя на них внимания и не упиваясь ими. Кстати, как и Мартин в ПЛиО.

Изменено 5 декабря, 2015 пользователем Лиза Бричкина

[langley]

 показать вещи по-настоящему страшные

 

Вот именно. Как раз поэтому, "Груз 200" является чернухой, а "Игра Престолов" - всего лишь сказкой для взрослых.

Отличие чернухи от страшной сказки в том и состоит, что в первом случае создатель снимает печать и говорит: "Иди и смотри! Сегодня ты видишь это на экране, а завтра это случится с тобой. А кому особо не повезло - с теми уже случилось вчера". И потому его творение производит гнетущее впечатление на зрителя, что, видимо, и является целью.

Во втором случае создатель несет такую мысль: "Посмотри на этот жестокий, страшный, но выдуманный мир, где человеческая жизнь ничего не стоит и с людьми творят всякие неаппетиные вещи. А когда пойдут титры - возрадуйся и вознеси хвалу Господу, за то, что ты живешь в нормальном цивилизованном мире, в окружении адвокатов, врачей и полицейских, и худшее, что с тобой может случиться - какой-нибудь псих в церкви или супермаркете изрешетит тебя и еще двадцать человек из "калашникова". И ты можешь смотреть сказки про этот жестокий и страшный мир завтра, послезавтра и еще 6 сезонов, не ассоциируя происходящее на экране с собой и своей жизнью. И это здорово.

 

Когда гоблины во "Властелине колец" собираются сожрать хоббитов (а за кадром они годами и сотнями жрали людей, хоббитов и эльфов, и это ни для кого не секрет) - это что, тоже по-твоему чернуха? А вот когда дядя Вася из соседнего подъезда убил и съел свою жену, да еще угощал шашлыком из нее соседей - это точно чернуха. Хотя масштабы людоедства не сопоставимые, и вроде как не в пользу дяди Васи.

Изменено 5 декабря, 2015 пользователем langley

[Мелькор]

Вообще правильно, разве только

 

Посмотри на этот жестокий, страшный, но выдуманный мир

Более-менее средневековый же

Там от фэнтези всего ничего. Особенно меня поразила подружка с тезисом "но СВ не были такими чернушными, как показывают в ИП"   

 

А вот когда дядя Вася из соседнего подъезда убил и съел свою жену, да еще угощал шашлыком из нее соседей - это точно чернуха

Ели мясо мужики, пивом запивали  КиШи - чернуха 

[Аюпа]

Отличие чернухи от страшной сказки

Я немножко о другом: элементы жести в повествование должны вплетаться органично, а не лезть из всех щелей, где надо и не надо. В книге Мартина все органично, в Грузе-200 - тоже. Отмечу, впрочем, что для меня Г200 останется всего лишь бледным ремейком безумно красивого и безумно страшного фильма "Про уродов и людей", который сам Балабанов считал лучшим своим творением. Как по мне балабановский жесткач - это именно страшные сказки (ну кроме более-менее реалистичной "Войны") - там все слишком утрированно-гиперболизировано, чтобы воспринимать серьезно. И посыл там скорее предупреждение о том, куда в принципе людей могут завести черствость и отсутствие сострадания, чем аппелирование к объективной реальности. А вот в сериале ИП (как и в сериале Рим, судя по той серии, которую я рискнул посмотреть) так и чувствуется желание создателей "о, давайте сюда кишки добавим и сюда еще. Офигенно же. И пусть будет отдельная линия про героиню-проститутку, пофиг, что она ноль роли играет, главное, можно много траха добавить"

 

дядя Вася из соседнего подъезда убил и съел свою жену, да еще угощал шашлыком из нее соседей

 

Ели мясо мужики, пивом запивали

Про это еще у Замятина рассказ есть, только та наоборот, жена из мужа колбасу сделала

Изменено 5 декабря, 2015 пользователем Лиза Бричкина

[langley]

Более-менее средневековый же

Выдуманные имена, названия, исторические события, выдуманная география - этого достаточно, чтобы дистанцировать вселенную "Игры Престолов" от нашего реального Средневековья. С "Ведьмаком", кстати, похожая история, хотя ежу понятно, что действие происходит где-то в Восточной Европе. И даже если бы действие и "Игры Престолов" и "Ведьмака" происходили в том же Средневековье, что описывается в учебниках истории, все равно оно смягчалось бы за счет прошедших веков. "Это было давно и неправда..."

Кстати, что-то вспомнился неплохой фильм П.Верховена "Плоть и кровь" - реальное Средневековье, "нормальный уровень средневекового зверства" (с). 

 

 

 

элементы жести в повествование должны вплетаться органично, а не лезть из всех щелей, где надо и не надо

Ну, это уж кому как нравится и кто как воспринимает. Мне тоже показалось, что в некоторых моментах перегнули палку, но не настолько, чтобы этим возмущаться на форумах.

Изменено 5 декабря, 2015 пользователем langley

[G.Snow]

Тут HBO трейлер нового сезона подвезли:

https://youtu.be/CuH3tJPiP-U

Эпично и многообещающе, однако.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Grayson Snow