Впечатления от просмотра Evangelion: 3.0+1.0 Thrice Upon a Time

[Eken]

Впервые увидев оригинальный сериал по MTV лет 15 назад, по молодости, наверное как и большинство фанов, очень впечатлился меха-составляющей сериала, боёвкой и сопливой драматичностью.

Жажда продолжения сериала в купе с появлением +- уверенного интернета и локальных ресурсов провайдера дали возможность посмотреть полнометражки евы, что сохранили характер сериала и всё так же впечатляли и рисовкой и трагичностью.

Очень ждал выхода ребилда, не столько из-за желания увидеть знакомые с детства сцены в фуллашди со свистелками и перделками, сколько из жажды заново испытать то удовольствие и восхищение от просмотра, которые я испытывал будучи мелким засранцем, при просмотре оригинала. 

По моему скромному мнению, первый и второй ребилды стоили тех ожиданий. Они идеально выполняли роль ремейка, почти ремастера, где ключевые моменты бережно сохранены, а лишний мусор с экрана убран. Конечно некоторые сцены вызывали непонимание и легкий фейспалм, но я надеялся на их раскрытие в последующих частях. Тем не менее Чувственность, Искренность изображённых эмоций и Эпичность концовки второго ребилда до сих пор вызывает у меня мурашки.

 

После просмотра первых двух частей ребилда у меня была стойкая вера в Анно и его видение как автора и творца мира евы. Желание скорее узнать А ЧТО БЫЛО ДАЛЬШЕ регулярно поджигало, а третья часть еще даже не виднелась на горизонте.

Когда в сети наконец то появился хоть сколько-то смотрибельный вариант третьего ребилда с сабами, я уже успел увидеть достаточную часть спойлеров, которые были опубликованы к тому моменту и имел представление о части сюжета.

 

Но никакой спойлер не заменит впечатления от полного фильма.

 

Третья часть просто ввела меня в ступор.

Сложилось впечатление, что весь фильм страшный набор галлюцинаций Анно, тщательно и старательно отрисованных в CGI и склеенных в хронометраж фильма с циничным похуизмом.

Вот здесь мы просто вывалим нелепый диалог, вот тут пафосный и непонятный CGI, камаз фансервиса и в дополнение добавим кучу картонных персонажей без хоть какого то бэкграунда и мотивации.
 

Общее впечатление после просмотра - "Что за хурму я только что посмотрел?!"

Было стойкое ощущение обмана. Даже подумалось, что мне подсунули технодемку с частичной визуализацией сценария. Но нет. Это было именно то, что было - Третий ребилд. Натуральный ушат сырого кала, пропущенного через мясорубку.

 

После этого, четвертого фильма я уже не ждал, потому что был твёрдо уверен, что он продолжит калейдоскоп CGI идиотии третьей части, но слабый лучик надежды всё ещё держал интерес к франшизе.

 

Крайний раз я пересматривал всю еву в этот новый год, пока лежал в больнице с ковидом в другой стране, оторванный от семьи и друзей.
И снова как в детстве, я наслаждался оригинальным сериалом, старыми полнометражками, как в подростковом возрасте наслаждался первыми двумя фильмами ребилда, и снова как в 2012 меня разозлил третий фильм, оставив ровно то же ощущение что и ранее.
 

И вот, наступило 3 сентября 2021.

Лучик надежды сгинул в пучине шизофрении Анно, которую он заботливо изложил в 2,5 часах четвёртого ребилда. 

Мои худшие опасения сбылись.

На мой взгляд, фильм не оправдывает своего звания финала. Он не даёт вразумительных ответов для большинства вопросов. 

Он просто вываливает ещё больше смердящего CGI на зрителя без пояснения происходящего. 
У Анно было 9 грёбаных лет на то, чтобы написать достойный сценарий.

Но вместо этого имеем то, что имеем.

2,5 часовое "произведение" вызывает лишь недоумение, по поводу, того, как Анно мог так всрать своё детище, выплюнув в зрителя настолько сумбурный фильм.

Такое же недоумение у меня вызывают восторженные отзывы англоязычного коммьюнити, где в каждом первом, считают Анно гением, как ещё одного японца с именем на букву К и писают под себя кипятком.

 

[AweDeus]

1 минуту назад, Eken сказал:

Такое же недоумение у меня вызывают восторженные отзывы англоязычного коммьюнити, где в каждом первом, считают Анно гением, как ещё одного японца с именем на букву К и писают под себя кипятком.

Ну, собственно, ещё один любитель модерна не выкупил мету...

 

Просто вот даже интересно - если гораздо большее комьюнити говорит что это ШИН, а ты не понял, так может это трабл в тебе и твоих ожиданиях? Ребилд бы был невероятным гавном, если бы продолжил тренд 2йки, это был бы тайтл на уровне эврики. И только благодаря фейлу 3йки и превозмоганию в 4ке Анно сделал эти ребилды ЛЕГЕНДАРНЫМИ. Подумой...

[Eken]

Да, я не выкупил. Просветишь?

Не вижу превозмогания в 4.  Не вижу легендарности.

Вижу дешевку на уровне Power Rangers 1993го в фулашди обличии.

P.S. Не исключаю, что трабл именно во мне.

 

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем Eken

[Ulvfast]

11 часов назад, AweDeus сказал:

первые два фильма не имеют ничего общего с искусством в силу своей вторичности

А при чём тут искусство и вторичность? Портреты и пейзажи - это миллиардичность, однако это никогда никому не мешало творить шедевры в данных направлениях.

2 ребилд - наверно лучшее что случалось с Евой. Шикарная рисовка и уместная 3д графика. Интересные сюжетные изменения относительно оригинала. Офигенная музыка, ост наверно один из самых лучших в индустрии. Ну и там такой драмы дают, что и в 10 раз пересматривая сердце то ликует, то сжимается. У вас может свои представления об искусстве (хотя в определении этого термина ни где не говорится о критерии вторичности), но лично для меня это однозначно одно из лучших (в плане полученных эмоций) произведений искусства (при том что я в целом не люблю и не смотрю анимэ)

 

 

5 часов назад, AweDeus сказал:

персонажи Евы это в первую очередь функции, а уже потом отдельные личности, они используются Анно для того чтобы через них провести свою идею

Я лично перестал быть школьником почти пару десятков лет назад, и меня сейчас уже мало задевают проблемы подросткового возраста и всевозможные адресованные подросткам нравоучения - уже сами с усами, плавали, знаем. Поэтому все эти "глубокие идеи" автора, о том как жить-быть - меня не то что не радуют, а скорее даже раздражают.

Мне сейчас уже интересна только сама вселенная Евангелиона! Да, мне хочется узнать об этом мире больше, о законах, по которым он существует, о развитии и взаимодействии персонажей. Я был бы не прочь увидеть НГЕ 2, где человечество заново отстроилось и уже само кошмарит "ангелов" на марсах и венерах, а то и ещё дальше, а может и встречу с творцами всего этого показали бы. А вот эти все инфантильные идеи "гения", что надо жить в реальном мире и решать реальные проблемы, спасибо конечно капитану очевидности, но не воодушевляют, мне уже давно не 15 лет.

(Хотя я понимаю и делаю некоторую скидку на то, что народилось новое поколение которое надо поучать, что в Японии в целом беда с молодёжью, целое движение какое то, хакимори, хикомори.. блин кикиморы какие то короче, затворники по нашему - не желают выходить в реальный мир. Да, Анно японец и снимал в первую очередь для своих землячков, и я, повторюсь, на это делаю скидку. Однако все эти проблемы уже обмусолены в оригинале, и небыло смыла ещё раз всё повторять, кому надо - посмотрит. Даже была сцена "мира без Ев", где у Синдзика видимо утренний стояк, который палит и возмущается наглая соседка Аска, Мисато - их клёвая училка, Рей вполне себе живенькая и скандальная деваха и т.д. Хотелось всё таки развития сюжетов, арок и идей, а не повторения...)

 

 

5 часов назад, AweDeus сказал:

в итоге получается что рейтинги 4ки выше чем и у ЕоЕ и у ТВшника, а так-же всех предыдущих ребилдов.

4ка спокойно входит в 15 самых кассовых вониму

Касса потому - что все очень долго ждали, очень долго! И плюс к тому, это как бы завершение, и даже те, кто особо не ждал, всё равно пошли посмотреть.

 

С рейтингами я думаю тоже всё просто - в первую очередь это эйфория. Долгожданное завершение, куча отсылок и фансервиса, запутанный бред и фантасмагория - всё как любят японцы, вот они в основном я думаю и накрутили рейтинги. Куча неожиданностей и вау-эффектов тоже взбодрила людей после первого просмотра: "ничё не понятно, но как на американских горках прокатили, лучшая Ева, бегу ставить 12 из 10". (Я вот спойлеры читал до просмотра, поэтому такого эффекта это полотно на меня не производило, сидел смотрел ровно, хотя порой бился фейспалмом, при виде например безголовых зомби-ев..)

А так же с чего вы взяли, что оценки ставят именно фанаты, а не всякие мимопроходилы, которых несчесть? Зыркнули новою анимэху, чо, красивое, робаты крутые, дерутся как в морталкомботе, всё взрываетцо, все орут, ничё не понятно - круто! Поставили высокую оценку и пошли смотреть чё там следующее вышло, а про это забудут на завтра - вот и все рейтинги. Я бы после первого просмотра поставил 4-5 от силы, может потом почитаю всякие пояснения, пересмотрю раз-другой и на единичку наверно ещё подрастёт, но врядли больше, ибо это полотно вызвало дичайшее разочарование...

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем Ulvfast

[Ulvfast]

5 часов назад, Eken сказал:

Да, я не выкупил. Просветишь?

Не вижу превозмогания в 4.  Не вижу легендарности.

Вижу дешевку на уровне Power Rangers 1993го в фулашди обличии.

P.S. Не исключаю, что трабл именно во мне.

 

Дружище, подпишусь под каждым словом в твоём большом посте, так что ты не один такой и дело не в тебе. Более того, у жены реакция на 3 ребилд была такая же, при том что я уже сам посмотрел пару раз и немного что-то читал, уже что-то мог ей пояснить по ходу просмотра. Она не фанат евы, посмотрели тогда пару раз с моей подачи, и в целом ей тоже полюбилась эта вселенная, уже сама предолжила пересмотреть с начала. Щас осенью и начнём (чтоб подождливей и подепрессивней было =) ), но мне как то стрёмно вообще показывать 4 часть.. Хотя с другой стороны я ей ничего особо не спойлерил, будет хоть интересно на реакцию посмотреть )

[Eken]

2 часа назад, Ulvfast сказал:

А при чём тут искусство и вторичность? Портреты и пейзажи - это миллиардичность, однако это никогда никому не мешало творить шедевры в данных направлениях.

2 ребилд - наверно лучшее что случалось с Евой. Шикарная рисовка и уместная 3д графика. Интересные сюжетные изменения относительно оригинала. Офигенная музыка, ост наверно один из самых лучших в индустрии. Ну и там такой драмы дают, что и в 10 раз пересматривая сердце то ликует, то сжимается. У вас может свои представления об искусстве (хотя в определении этого термина ни где не говорится о критерии вторичности), но лично для меня это однозначно одно из лучших (в плане полученных эмоций) произведений искусства (при том что я в целом не люблю и не смотрю анимэ)

 

2 часа назад, Ulvfast сказал:

Я лично перестал быть школьником почти пару десятков лет назад, и меня сейчас уже мало задевают проблемы подросткового возраста и всевозможные адресованные подросткам нравоучения - уже сами с усами, плавали, знаем. Поэтому все эти "глубокие идеи" автора, о том как жить-быть - меня не то что не радуют, а скорее даже раздражают.

Мне сейчас уже интересна только сама вселенная Евангелиона! Да, мне хочется узнать об этом мире больше, о законах, по которым он существует, о развитии и взаимодействии персонажей. Я был бы не прочь увидеть НГЕ 2, где человечество заново отстроилось и уже само кошмарит "ангелов" на марсах и венерах, а то и ещё дальше, а может и встречу с творцами всего этого показали бы. А вот эти все инфантильные идеи "гения", что надо жить в реальном мире и решать реальные проблемы, спасибо конечно капитану очевидности, но не воодушевляют, мне уже давно не 15 лет.

 

 

2 часа назад, Ulvfast сказал:

Я бы после первого просмотра поставил 4-5 от силы, может потом почитаю всякие пояснения, пересмотрю раз-другой и на единичку наверно ещё подрастёт, но врядли больше, ибо это полотно вызвало дичайшее разочарование...

Бро, иди сюда. Обниму тебя. 

[Eken]

2 часа назад, Ulvfast сказал:

Дружище, подпишусь под каждым словом в твоём большом посте, так что ты не один такой и дело не в тебе. Более того, у жены реакция на 3 ребилд была такая же, при том что я уже сам посмотрел пару раз и немного что-то читал, уже что-то мог ей пояснить по ходу просмотра. Она не фанат евы, посмотрели тогда пару раз с моей подачи, и в целом ей тоже полюбилась эта вселенная, уже сама предолжила пересмотреть с начала. Щас осенью и начнём (чтоб подождливей и подепрессивней было =) ), но мне как то стрёмно вообще показывать 4 часть.. Хотя с другой стороны я ей ничего особо не спойлерил, будет хоть интересно на реакцию посмотреть )

Я познакомил свою супругу с Евой в 2015. Не показывал оригинальный сериал, только ребилды 1,2.

3й, опять же, даже для погружённых в тему, сложен для восприятия, как мне кажется.

[AweDeus]

4 часа назад, Ulvfast сказал:

2 ребилд - наверно лучшее что случалось с Евой. Шикарная рисовка и уместная 3д графика. Интересные сюжетные изменения относительно оригинала. Офигенная музыка, ост наверно один из самых лучших в индустрии. Ну и там такой драмы дают, что и в 10 раз пересматривая сердце то ликует, то сжимается. У вас может свои представления об искусстве (хотя в определении этого термина ни где не говорится о критерии вторичности), но лично для меня это однозначно одно из лучших (в плане полученных эмоций) произведений искусства (при том что я в целом не люблю и не смотрю анимэ)

Да ширпотрёб это, старый изъезжанный сценарий в качественном исполнении - ровно то что хочет обычная малолетняя публика, можно даже сказать что Анно может даже не произвольно сделал крючок для таких, чтобы потом внедрить мессадж 4кой. Но искусство это нечто другое, в 3 и 4 есть это новаторство и игра с актуальными тенденциями, вроде меты, а 1-2 это скучные классические истории ни о чём, по факту 2йка это такой более серьёзный Гуррен-лаганн в котором вовсе не симон спасает вовсе не лию, это обычная модерновая история, и из-за этого скучно.

 

4 часа назад, Ulvfast сказал:

Я лично перестал быть школьником почти пару десятков лет назад, и меня сейчас уже мало задевают проблемы подросткового возраста и всевозможные адресованные подросткам нравоучения - уже сами с усами, плавали, знаем. Поэтому все эти "глубокие идеи" автора, о том как жить-быть - меня не то что не радуют, а скорее даже раздражают.

Мне сейчас уже интересна только сама вселенная Евангелиона! Да, мне хочется узнать об этом мире больше, о законах, по которым он существует, о развитии и взаимодействии персонажей.

Ну тут ты как-бы сам себе противоречишь, то ты школьником перестал быть, то ты вместо того чтобы от школьных дел отойти - окунаешься в них с гловой.

В том-то и дело, что 4ка не для школьников, по этому там нету того, что бы действительно могло зацепить тех, кому "Интересна сама вселенная евангелиона". Это вон, зумерки любят копаться в лоре марвела и прочь. А Анно уже староват и сделал произведение для действительно взрослых людей, типо тебя, которые просто не могут уже наконец отпустить еву и начать жить. И нет - если ты думаешь что семья и дети это изменят, то нет, Анно тоже тот ещё семьянин, но ребёнком он быть не перестал.

 

 

4 часа назад, Ulvfast сказал:

. А вот эти все инфантильные идеи "гения", что надо жить в реальном мире и решать реальные проблемы, спасибо конечно капитану очевидности, но не воодушевляют, мне уже давно не 15 лет.

Инфантильная идея - надо жить в реальном мире, ух, лол, вот это солепсизм :D

 

4 часа назад, Ulvfast сказал:

А так же с чего вы взяли, что оценки ставят именно фанаты, а не всякие мимопроходилы, которых несчесть?

А с чего ты взял, что мнение фанатов важнее чем мнение вообще всех людей? 4ку сложно будет понять, если ты не смотрел предыдущие фильмы, потому что там полно отсылок. Но даже если бы это было не так - логика тупая, то есть ты думаешь, что при таких раскладах мимокроки бы лучше оценили ТВшки? Да лол, они бы тогда ещё ниже были, если бы мимокроки судили, хах.


Ну а в целом видно, что вам это искусство нахер не сдалось, вы обвиняете ребилды в коммерции, но на самом деле превозносите как-раз таки самые казуальные части, которые сделаны с расчётом на, по сути, быдло, чисто такой сайфай боевичок с ностальгией. Естественно идея 4ки это не для такой публики (ну если человек не вырос из воображаемой евы, хотя уже семья-дети, то это, как бы аут), таких уже не исправишь, а из боевичков вон - пасифик рим есть, там мету выкупать не нужно.

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем AweDeus

[AweDeus]

Хотя знаете что?


Конец Твшника как и ЕоЕ тоже в своё время хейтили и не понимали. Но это не помешало им по итогу стать культовыми (И с огромным кол.вом фильмов так, взять того же блейдраннера, который в производственном смысле ОЧЕНЬ похож на еву). Понимаете - идея никогда не может понравиться всем, нравиться всем обычно только пустышки, но пустышки долго не живут. Нет такого гигантского комьюнити вокруг гурренлагана или, не дай бог, промара. Никто особо не угорает над эврикой, хотя там всё-таки было когда-то давно своё комьюнити, но оно было всегда вторичным. Это вообще свойство разума - пропускать мимо ушей очевидную информацию и циклится на чём-то сложном. По этому, я уверен, что и вы со временем свыкнитесь с новой подачей Анно и полюбите 4ку, и примеры тому есть - ребилды, особенно 2й тоже хейтили в своё время, т.к. персонажи изменились и история сильно упростилась, и многим это показалось не правильным, но в старых ребилдах нет такой явственно зияющей самобытности, по этому на ближайшее десять лет именно 4ка станет флагманом, который держет комьюнити на плаву. Но самое главное - вы сами повзрослеете вслед за выросшими персонажами и посмотрите более трезво на свою болезненную зависимость от старья, и, может быть, начнёте что-то понимать в искусстве, т.к. ребилд делает огромное кол.во отсылок и мета отсылок на огромный культурный слой медиа.

 

Просто для обычных зрителей не очевидно, что режиссёра стоит несколько более сложная задача чем развлечение публики, по факту все произведения становятся великими и остаются в вечности не из-за колоритных персонажей или захватывающей истории - есть нечто совершенно другое, идейная подоплёка, философия, творческий поиск. Так вот то чего в первых двух фильмах не хватало, на самом деле в последних двух - хватает слихвой(, что вы вообще можете вспомнить такого глубокого в 1 и 2 фильмах?) И это то-же самое, что позволило посредственному в целом ТВшнику в своё время взорвать индустрию. Серьёзность тем, не зацикленность только на сценарии и героях, а выход за рамки этого, диалектика и вообще философия в целом, психоанализ, философия действия, экзистенцианализм. Без этого ева была бы шерпотрёбом, и слава богу, что ребилды закончились именно так, хоть анно и пришлось пожертвовать любовью не самой умной аудитории.

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем AweDeus

[AweDeus]

Ну просто вы может быть действительно не понимаете, тут я не пытаюсь показаться выше, просто констатирую - для того чтобы понять почему 4ку так хвалят нужно не мыслить шаблонами, а выйти за рамки, но для этого нужно какое-никакое образование, либо реальная насмотренность-начитанность, я это знаю, - потому что у меня образование и работа такая, вас сложно винить в том, что вы этого не имеете, ну я просто призываю задуматься. Есть такая вещь как эстетика, это буквально предмет на котором вас в киновузе будут учить управлять вниманием аудитории, заставлять её вас полюбить при помощи средств выразительности, это вот как-раз то, на что больше всего внимания обращают, помимо сценарного мастерства, это вещи ремесляные, которые очень просто и легко оценивать, и по этому большая часть обывательской кинокритики сконцентрировано на этом. Но кроме этих двух вещей есть ещё много чего, и вот это вот много чего в 4ке и представлено, и в других действительно великих произведениях - тоже, от этого они и великие, что не просто являют собой красивую обёртку эстетику-нарратив, а ещё имеют внутри себя что-то, и вот это что-то большая часть якобы насмотреных зрителей и критиков, а на самом деле - профанов, просто упускают по этому золото всегда находиться в тени у блестяшек. Но блестяшки долго не живут, а того-же филини или тарковского будут и через сотню лет смотреть и разбирать как культурные явления.

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем AweDeus