Впечатления от просмотра Evangelion: 3.0+1.0 Thrice Upon a Time

[JIbIC]

Только что, Аюпа сказал:

Там было два эпизода с ней общей длительностью с полминуты наверно. Сначала она передала Сину управление евой, потом они перекинулись парой слов, что она не хотела, чтобы он был пилотом. Ну вид с отросшими волосами мимими конечно, но как доста завершение сюжетной линии из первых двух фильмов вот вообще никак не смотрится.

Так и я ж о чем. Это вот конечно и расстроило. 
А финал с Кадзи и Каору. Командер Нагиса.. Это типа тоже Синовские приколы такие, как я понял)

[Deokel]

2 часа назад, Mokkoriman сказал:

Собственно 

https://youtube.com/playlist?list=PLeW4K2DnuU0EGxRwctJxQPQFj9eBTwDKv

Спасибо за ссылку.

"That's why I want to put the viewer first. First, the customers. Next is the anime crew and VA too. And I come at the very last." Потрясающе. То есть, фанаты Евы спали и видели, как на станции будут Синдзи с Мари и Каору с Аянами. Или фанаты Аски мечтали, чтобы она оказалась клоном и была втянута в сомнительные, двусмысленные отношения с не очень интересным, вторичным персонажем. Или фанаты Рей-02 дождаться не могли, как после двух фильмов её просто вышвырнут из повествования без права на возврат. В общем, если они и интересовались тем, что хотела бы увидеть аудитория, то проделано это было крайне плохо.

[Archer]

46 минут назад, Deokel сказал:

Спасибо за ссылку.

"That's why I want to put the viewer first. First, the customers. Next is the anime crew and VA too. And I come at the very last." Потрясающе. То есть, фанаты Евы спали и видели, как на станции будут Синдзи с Мари и Каору с Аянами. Или фанаты Аски мечтали, чтобы она оказалась клоном и была втянута в сомнительные, двусмысленные отношения с не очень интересным, вторичным персонажем. Или фанаты Рей-02 дождаться не могли, как после двух фильмов её просто вышвырнут из повествования без права на возврат. В общем, если они и интересовались тем, что хотела бы увидеть аудитория, то проделано это было крайне плохо.

Да Анно лицемер, уже ни единому его слову нет веры после того, как он заявил в интервью о 3.0+1.0, что делает этот фильм из ответственности перед фанатами и аудиторией.

1 час назад, JIbIC сказал:

Так и я ж о чем. Это вот конечно и расстроило. 
А финал с Кадзи и Каору. Командер Нагиса.. Это типа тоже Синовские приколы такие, как я понял)

Анно по случаю повторного проката 3.0+1.01 на презентации ответил сейю Гэндо, Фумихико Тачики, что планировал сделать Каору следующим командующим Nerv ещё для сюжета 3.0 и что если бы Гэндо и Фуюцуки проиграли Wille, то он бы им и стал.
Конечно, то, что Рёдзи и Каору работали какое-то время, тринадцать-четырнадцать лет назад нельзя отрицать, но судя по их игривым обращениям к друг другу, Каору в мундире - во многом обыкновенный фансервис

Изменено 25 августа, 2021 пользователем Mokkoriman

[Anval_Thawn]

33 минуты назад, Deokel сказал:

В общем, если они и интересовались тем, что хотела бы увидеть аудитория, то проделано это было крайне плохо.

Допустим и такой вариант, что человек за двадцать с хвостиком лет уверовал в свою гениальность и решил, что сам лучше знает чего хочет аудитория, и что для нее будет лучше.

Настойчивость, с которой нам последнюю треть полотна пропихивают небезызвестный метакомментарий, на какие-то такие мысли и наводит. Лично меня, по крайней мере.

[ФСИН]

15 часов назад, Anval_Thawn сказал:

Настойчивость, с которой нам последнюю треть полотна пропихивают небезызвестный метакомментарий, на какие-то такие мысли и наводит. Лично меня, по крайней мере.

Так мета-комментарий в оригинальном сериале и обеспечил значительную долю популярности. Выделил и сделал произведение не таким как всё остальное в индустрии на тот момент. Ну пушка же. Кто ещё осмелится такое в высокобюджетный блокбастер запихнуть в 2021. На западе никогда такое не снимут. 

[JIbIC]

15 часов назад, Anval_Thawn сказал:

Допустим и такой вариант, что человек за двадцать с хвостиком лет уверовал в свою гениальность и решил, что сам лучше знает чего хочет аудитория, и что для нее будет лучше.

А может ему самому надоело 8 лет пилить этот ребилд) Раз уж он на Годзиллу отвлекался, чтоб "восстановиться", то я думаю это кое о чем говорит.

 

[AweDeus]

В 18.08.2021 в 18:04, .Дзю. сказал:

 

Так Синдзи не остался на Вокзале один, Синдзи теперь вместе с "Клёвой Девкой с громадными буферами". Как и другие персонажи, как и поклонники оригинального сериала, он вырос и повзрослел, во всех смыслах этого слова. Он больше не убегает от мира, а находит в себе силы его менять. Ни это ли назидание всем нам,  бесконечно ищущим сюжетные дыры, научно обосновывающим лор и копающимся в скрытом смысле сериала вот уже 20 лет и тем самым убегающим от реальности, спасаясь в сериале, форумах, фантазиях?  Евангелион окончен, а реальная жизнь лучше, хоть и полна страданий. 

 

Анно сделал потрясающую картину, кроме всех прочих заслуг, фактически устанавливающию прямой контакт со зрителям и ведущую на современном языке диалог на темы, поднятые сериалом еще 25 лет назад и горячо отзывающиеся в сердцах как самого автора, так и преданных фанатов. Да это же практически сеанс психотерапии, где каждый сам может почувствовать себя Синдзи, испытав свой личный, персонализированный катарсис.  Ни одно другое произведение, из-за отсутствия даже отдалённо похожего бэкграунда, не смогло бы сделать ничего подобного. 

Хорошо что есть в интернете, кроме квадратноголовых, которые только и могут что повторять одни и те-же заезженные фразы про вторичность ребилдов, скатывание Анно и "НЕРАСКРЫЛИ" - таки люди, которые уловили послание Анно и поняли всё правильно. Тем более приятно, что это админы, бывалые в комунити, а не просто мимокроки, как я.

Что касается "творческой импотенции" Анно и всяких несуразных претензий по поводу сценария, персонажей и прочих мелочей - граждане, нам бы всем такую импотенцию как у него, чтобы делать ремейки, которые ещё способны сказать новое слово там, где этого вообще не ждёшь. И великое достижение режиссёра в этом произведении это то, что он не стал тратить силы, чтобы сделать просто хороший вторичный продукт потакая влажным чаяниям фанатиков(тут это уменьшительно-ласкательное), а вместо этого РЕАЛЬНО сделал совершенно независимое произведение на основе оригинала, которое его не переписывает, а дополняет и действительно говорит актуальным языком метамодерна на актуальные темы. Конечно, ребилды невозможны сами по себе - в современном мире без интерконтекстуального подхода не возможно, ОДНАКО - есть разница между произведением на основе и не самостоятельным произведением, так вот ребилд - сделан на основе и без бэкграунда был бы не возможен, но именно потому что он правильно этот бэкграунд использует - он и является совершенно самостоятельным произведением.

 

И да, - я считаю НЕРАСКРЫТАЯ МАРИ должно стать мемом, потому что её персонаж, очевидно, уже изначально задумывался именно таким из расчёта на то чтобы потролить НАСТОЯЩИХ ФАНАТОВ ЕВАНГЕЛИОНА , а заодно заобьюзить любовь к теориям носителей СПГСа - тут у Анно мув СОВЕРШЕННО ГЕНИАЛЬНЫЙ как у Кадзимбо. Ну а те кто будет говорить что это не так - граждане, НЕВОЗМОЖНО поверить в то, что человек, который обладает такой квалификацией и опытом, который сделал Надю, ТВшник и ребилды 1-2, а так-же ещё гору глубоких произведений с крайне выверенной психологией персонажей - действительно мог просто забить прописать одного из ключевых героев, это ошибка второкурсника киновуза, но не человека, который до этого буквально заложил основы характеров для большей части современных архетипов в аниму. Да и не забыл он - для Мари он буквально ввёл целую новую организацию и львиную долю лора.

И так-же - да, жопа одного из самых бесячих персонажей в две трети кадра в один из самых драматических моментов это на самом деле мета комментарий, ведь ЖЕЛАНИЕ АУДИТОРИИ В ПРИОРИТЕТЕ, ведь ИМЕННО ЭТОГО аудитория и хочет, ВЕДЬ ИМЕННО ЭТО сейчас в треньде, что, - не доходит?

 

Де факто - те вещи, о которых тут чаще всего говорят "НАСМОТЕРННЫЕ ЗРИТЕЛИ" картине не нужны, а при наличии - все эти "раскрытия" и дебильные пейринги и прочие мочеполовые отношения уровня сантабарбары были бы даже вредны, т.к. это произведение гораздо тоньше и говорит гораздо более общим и глубоким языком, чем принято на иных каналах набитых второсортными киноэссе, а качественная ремесленная работа - как бельмо на глазу, отвлекало бы на себя внимание от действительно важных вещей. Проще говоря - да, иногда "базовые вещи" могут просто напросто вводить в заблуждение, рассляблять внимание, и, по итогу, отвлекать зрителя от действительно важных вещей и идей, которые закладывает автор, и да - порой НУЖНО сделать "плохо", чтобы получилось как надо, ведь в конце концов категории качества - субъективны, а вот смыслы, напротив - объективны. И если для того чтобы передать посыл раскрытие иных вещей не нужно, и даже вредно, то значит идёт это раскрытие нахер, вместе с теми, которым по их-же непонятливости его не хватает. В конце концов фанаты всё всё-равно за автора придумают и даже "лучше", и не потому, что они умнее или лучше знают как надо, а всего-лишь потому, что своё то всегда милее, с этим во многом связано явление "Смерти автора", т.к. фантазии на тему уже давно вытеснили из сердец оригиналы, и вот уже кто-то визжит АВТОРА НАДО ГНАТЬ ССАНЫМИ ТРЯПКАМИ!!!!1111, ведь - я лучше знаю, я то лучше знаю как надо!

Вот оно - произведение против автора, словно мы смотрим на драму жизни какого-то известного режиссёра, произведения которого начали яростно давлеть над ним устами его фанатиков. И действительно - ребилды после 4ки противопоказано смотреть без какого-никакого багажа знаний в теме кино и аниму, уже не раз слышал что произведение сравнивают то с "8 1/2" Филини, то "Бёрдманом", и самое смешное, что ДА это мета в чистом виде - ведь невозможно не увидеть наших сегодняшних критиканов в писклявом галдеже критиков и киносвиты из итальянской нетленки, и параллели между судьбой самого Анно, ценность произведения которого во многом заключена в его-же собственной жизни и героем бёрдмана, который сумел сказать новое слово там, где его уже никто не говорил ВЕКАМИ только тогда когда сцена и его личная жизнь окончательно сплелись в клубок, и, что характерно - суицид у Анно тоже был, и даже не раз :D

Настоятельно рекомендую посмотреть классику всем, кто остался недоволен финалом, может кому-то из вас это прочистит мозги!

Изменено 27 августа, 2021 пользователем AweDeus

[Archer]

4 часа назад, AweDeus сказал:

Хорошо что есть в интернете, кроме квадратноголовых, которые только и могут что повторять одни и те-же заезженные фразы про вторичность ребилдов, скатывание Анно и "НЕРАСКРЫЛИ" - таки люди, которые уловили послание Анно и поняли всё правильно. Тем более приятно, что это админы, бывалые в комунити, а не просто мимокроки, как я.

Что касается "творческой импотенции" Анно и всяких несуразных претензий по поводу сценария, персонажей и прочих мелочей - граждане, нам бы всем такую импотенцию как у него, чтобы делать ремейки, которые ещё способны сказать новое слово там, где этого вообще не ждёшь. И великое достижение режиссёра в этом произведении это то, что он не стал тратить силы, чтобы сделать просто хороший вторичный продукт потакая влажным чаяниям фанатиков(тут это уменьшительно-ласкательное), а вместо этого РЕАЛЬНО сделал совершенно независимое произведение на основе оригинала, которое его не переписывает, а дополняет и действительно говорит актуальным языком метамодерна на актуальные темы. Конечно, ребилды невозможны сами по себе - в современном мире без интерконтекстуального подхода не возможно, ОДНАКО - есть разница между произведением на основе и не самостоятельным произведением, так вот ребилд - сделан на основе и без бэкграунда был бы не возможен, но именно потому что он правильно этот бэкграунд использует - он и является совершенно самостоятельным произведением.

 

И да, - я считаю НЕРАСКРЫТАЯ МАРИ должно стать мемом, потому что её персонаж, очевидно, уже изначально задумывался именно таким из расчёта на то чтобы потролить НАСТОЯЩИХ ФАНАТОВ ЕВАНГЕЛИОНА , а заодно заобьюзить любовь к теориям носителей СПГСа - тут у Анно мув СОВЕРШЕННО ГЕНИАЛЬНЫЙ как у Кадзимбо. Ну а те кто будет говорить что это не так - граждане, НЕВОЗМОЖНО поверить в то, что человек, который обладает такой квалификацией и опытом, который сделал Надю, ТВшник и ребилды 1-2, а так-же ещё гору глубоких произведений с крайне выверенной психологией персонажей - действительно мог просто забить прописать одного из ключевых героев, это ошибка второкурсника киновуза, но не человека, который до этого буквально заложил основы характеров для большей части современных архетипов в аниму. Да и не забыл он - для Мари он буквально ввёл целую новую организацию и львиную долю лора.

И так-же - да, жопа одного из самых бесячих персонажей в две трети кадра в один из самых драматических моментов это на самом деле мета комментарий, ведь ЖЕЛАНИЕ АУДИТОРИИ В ПРИОРИТЕТЕ, ведь ИМЕННО ЭТОГО аудитория и хочет, ВЕДЬ ИМЕННО ЭТО сейчас в треньде, что, - не доходит?

 

Де факто - те вещи, о которых тут чаще всего говорят "НАСМОТЕРННЫЕ ЗРИТЕЛИ" картине не нужны, а при наличии - все эти "раскрытия" и дебильные пейринги и прочие мочеполовые отношения уровня сантабарбары были бы даже вредны, т.к. это произведение гораздо тоньше и говорит гораздо более общим и глубоким языком, чем принято на иных каналах набитых второсортными киноэссе, а качественная ремесленная работа - как бельмо на глазу, отвлекало бы на себя внимание от действительно важных вещей. Проще говоря - да, иногда "базовые вещи" могут просто напросто вводить в заблуждение, рассляблять внимание, и, по итогу, отвлекать зрителя от действительно важных вещей и идей, которые закладывает автор, и да - порой НУЖНО сделать "плохо", чтобы получилось как надо, ведь в конце концов категории качества - субъективны, а вот смыслы, напротив - объективны. И если для того чтобы передать посыл раскрытие иных вещей не нужно, и даже вредно, то значит идёт это раскрытие нахер, вместе с теми, которым по их-же непонятливости его не хватает. В конце концов фанаты всё всё-равно за автора придумают и даже "лучше", и не потому, что они умнее или лучше знают как надо, а всего-лишь потому, что своё то всегда милее, с этим во многом связано явление "Смерти автора", т.к. фантазии на тему уже давно вытеснили из сердец оригиналы, и вот уже кто-то визжит АВТОРА НАДО ГНАТЬ ССАНЫМИ ТРЯПКАМИ!!!!1111, ведь - я лучше знаю, я то лучше знаю как надо!

Вот оно - произведение против автора, словно мы смотрим на драму жизни какого-то известного режиссёра, произведения которого начали яростно давлеть над ним устами его фанатиков. И действительно - ребилды после 4ки противопоказано смотреть без какого-никакого багажа знаний в теме кино и аниму, уже не раз слышал что произведение сравнивают то с "8 1/2" Филини, то "Бёрдманом", и самое смешное, что ДА это мета в чистом виде - ведь невозможно не увидеть наших сегодняшних критиканов в писклявом галдеже критиков и киносвиты из итальянской нетленки, и параллели между судьбой самого Анно, ценность произведения которого во многом заключена в его-же собственной жизни и героем бёрдмана, который сумел сказать новое слово там, где его уже никто не говорил ВЕКАМИ только тогда когда сцена и его личная жизнь окончательно сплелись в клубок, и, что характерно - суицид у Анно тоже был, и даже не раз :D

Настоятельно рекомендую посмотреть классику всем, кто остался недоволен финалом, может кому-то из вас это прочистит мозги!

На самом деле, лично я частично с тобой согласен. Потому что смотрел и Бёрдмена, и Восемь с половиной.
Вот только все равно крайне сомнительно, что концовка Ребилда первоначально задумывалась именно такой. Она ощущается слишком сухой, лишенной ярких эмоций и живого воображения, будто бы Анно просто хочет закрыть гештальт и покончить с этой франшизой для себя

[Nighteg]

Товарищ Гиггук подъехал. 

 

 

[AweDeus]

 

Видосик не о ребилдах, но...