Death Note / Тетрадь смерти

[Calter]

Собственно, основная ошибка, которую совершил Лайт - впринципе среагировал на начало расследования. Если бы не это - искал бы Л смотрящих новости школьников хоть до морковкина заговения.

[Daniel5555]

8 часов назад, Rоzеvir сказал:

Я бы не спешил сравнивать действия в начале и конце сериала. Ретроспективно, все самые грубые ошибки Лайт совершил в самом начале, когда быстро скатился с божественной позиции человека с абсолютным алиби до всего лишь одного из нескольких сотен подозреваемых. Идеальный Кира не стал бы обращать внимание на провокации, записывал бы преступников, и следствие ничего бы с ним не сделало. С одной стороны, мораль здесь в том, что если ты не можешь быть выше смертных, то никогда не сможешь быть Богом. Лайт спустился с небес на землю, желая доказать своё превосходство в личной конфронтации. Лайт был закономерно побеждён единственным противником, который не имел желания опускаться до его уровня и сам смотрел на него ни как на равного, но снизу вверх, как на очередного преступника. Лайт стремился манипулировать людьми, стать Главой Культа выдуманного им Бога и в своём стремлении утратил Бога Нового Мира, которым он являлся с самого начала. Он терял один секрет на другим, от своей собственной памяти и до своей собственной Тетради Смерти, пока от Киры не осталось лишь громкое, ничего не значащие название. С другой стороны, иначе и быть не могло. Он был заложником событий в которой участвовал. Согласно законам драмы, стороны должны быть равны, даже если первая начинает с беспроигрышной позиции. Соответственно, теряется начальная постановка вопроса. Когда преступник буквально привязан наручниками к детективу, а единственное, что отделяет любого из них над победой над вторым - собственная гордость, Тетрадь Смерти перестаёт быть значимым фактором происходящего. Победа и проигрыш начинаются определяться практически случайными факторами. С каждой серией, интересное и естественное противостояние становится всё более искусственным. Чувствуется, что Тетрадь Смерти должна была быть намного короче.

 

Я понимаю насчет канонов драмы, другое дело что я всегда думаю о том, нельзя ли было сделать лучше и насколько я вообще верю в ситуацию. Сейчас сама завязка того, что кто-то начинает убивать преступников, которых и так взяли и наказывают, вызывает определенные сомнения относительно своей интересности. Не говоря уже о том, что далеко не во всех странах практикуется публикация имен и лиц этих преступников, и уж точно не в том масштабе, который показан в сериале.

 

 

[холодный ветер]

В 05.12.2018 в 01:12, Daniel5555 сказал:

но мне запомнилось, что после этого момента действия протагониста/антагониста стали на удивление глупыми, если сравнивать их с тем, что он делал раньше.

Я понимаю что это оффтоп и все дела но не надо забывать что аниме вторичный продукт после манги. И в самой манге нелогичности в поведении значительно меньше нежели в аниме (если брать во внимание характеры персонажей разумеется и их конкретные ситуации). Меня лично отпугнула не глупость происходящего в манге - на мой взгляд последняя арка не глупее всей остальной манги - а отсутствие динамики происходящего отсутствие напряжения. Если первые две арки (или сколько их там) похожи на фехтовальный поединок с резкими выпадами накалом страстей и неожиданными поворотами то последняя арка - это тягучая перестрелка между двумя снайперами причем по большей части идущая в одни ворота. Логика во всем этом есть если ее поискать но вот интереса и напряжения как не бывало.

В 05.12.2018 в 01:12, Daniel5555 сказал:

И в вероятность этого сложно поверить.

Если ты имеешь в виду непосредственно концовку (самое неубедительное что есть) то произошедший слив можно отчасти объяснить деградацией Лайта как личности. Под конец когда

Спойлер

весь мир фактически признал Киру. В манге корпорации из Киры рекламный бренд сделали например

у него вероятно окончательно съехала крыша на почве собственной непобедимости. И я нахожу данный поворот более чем реалистичным и уместным потому что никто не остался бы в своем уме получив такую власть в не зависимости от уровня ай кью. Плюс в манге есть эпилог пытающийся исправить косячную концовку и ему удается процентов так на 50-60

[Daniel5555]

18 часов назад, холодный ветер сказал:

И я нахожу данный поворот более чем реалистичным и уместным потому что никто не остался бы в своем уме получив такую власть в не зависимости от уровня ай кью.

 

Я сомневаюсь насчет "никто не остался бы в своем уме". Это все-таки сознательное решение автора, а не установленный факт.

 

Если бы я делал эту мангу, я бы сделал ему другого соперника с тетрадью, я думаю; у которого была бы цель уничтожить Киру примерно с такой же мотивацией, с какой начал сам Кира. Ну да это уже из разряда фантазий.

[NickName]

26 минут назад, Daniel5555 сказал:

я бы сделал ему другого соперника с тетрадью

 

В альтернативной концовке манги, Лайту дают такого "соперника", правда дальше самой завязки сюжет не идет.

[холодный ветер]

2 часа назад, Daniel5555 сказал:

Я сомневаюсь насчет "никто не остался бы в своем уме"

Мне сложно представить человека наделенного подобной властью и закономерно не потерявшего берега. У многих реальных диктаторов начинались проблемы с чердаком именно из-за вседозволенности  а власть Лайта несоизмеримо больше чем у них. Плюс любой за кем следует шинигами проклят так что это тоже могло повлиять

2 часа назад, NickName сказал:

В альтернативной концовке манги, Лайту дают такого "соперника", правда дальше самой завязки сюжет не идет.

Можно ссылочку на эту концовку а то я пропустил?

Цитата

Если бы я делал эту мангу, я бы сделал ему другого соперника с тетрадью,

Это было бы не так интересно на мой взгляд, хотя возможно я и ошибаюсь. Бесспорно то что у авторов кончились идеи и они хотели поскорее развязаться с проектом, а чувак с еще одной тетрадью только бы все затянул переусложнил и скатил в говно еще больше и быстрее

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем холодный ветер

[Rоzеvir]

В 09.12.2018 в 20:20, холодный ветер сказал:

Мне сложно представить человека наделенного подобной властью и закономерно не потерявшего берега.

На самом деле, не так уж и сложно, представить человека, который не стал бы пользоваться Тетрадью. Но сложнее представить, как человек, решившийся её использовать, остановился бы. Особенно, если учесть, сколько усилий было приложено Лайтом для воплощения идеи Киры в реальность. Тетрадь для него стала даже не инструментом для достижения целей, но крайне важной частью собственной идентичности.

Изменено 12 декабря, 2018 пользователем Rоzеvir

[холодный ветер]

4 минуты назад, Rоzеvir сказал:

На самом деле, не так уж и сложно, представить человека, который не стал бы пользоваться Тетрадью. Но сложнее представить, как человек, решившийся её использовать, остановился бы. Особенно, если учесть, сколько усилий было приложено Лайтом для воплощения идеи Киры в реальность. Тетрадь для него стала даже не инструментом для достижения целей, но крайне важной частью собственной идентичности.

Спойлер

Так то да но я имел в виду не только Тетрадь. Под конец он руководил по факту большей частью сил правопорядка от лица L, как Кира он руководил СМИ и общественным мнением как таковым и все это в масштабах планеты. Плюс большая часть политиков либо была им запугана либо приняла его сторону. Это куда больше чем Тетрадь способная только убивать и ограниченно контролировать поведение человека. Я вот об этой власти веду речь

 

[Итачи]

Эх, раз тут разговор зашёл про ТС... Думаю мой гневный обзор на фильм будет кстати:https://deathnote.fandom.com/ru/wiki/Блог_участника:Тамаран/Самый_трешовый_фильм_по_аниме,_или_"Как_про..._стите,_дальше_поток_ненависти...

[Итачи]

Ну и моя пародия: https://deathnote.fandom.com/ru/wiki/Блог_участника:Тамаран/Ban_Note